Archief - Geweld in België

w00tw00t zei:

Nja Ali, ik vind spijtig dat hier weer uitloopt richting racisme maar over 1 ding kan men toch zeker zijn. Pak als een autochtoon door de station van Genk loopt of een allochtoon. En ik denk dat je in die gevallen als autochtone belg meer de kans loopt om in een probleem situatie te geraken of achterna geroepen worden als "ey vieze kutbelg, wa kijk je". Ikzelf ben ook autochtoon en toch probeer ik die plekken te mijden omwille van de reden: als ge nie uitziet als een van hun hebt ge meer kans op prijs.

Klik om te vergroten...

Ik vind het ook heel spijtig, maar als er mensen beginnen dat laat ik ze dat toch niet zomaar zeggen.
Ja, als allochtoon loop je minder kans aangevallen te worden door een allochtoon.


PS: hoe vaak heb je dan al last gehad en is het niet van horen zeggen, het is toch niet dat telkens als je het station van genk (een stad die heel goed meevalt vergeleken met andere steden) je last hebt van irritante kereltjes (al dan niet van allochtone afkomst).

Ze hebben gewoon alletwee (autochtone en allochtone jongeren) een paar goei kletsen nodig van hun ouders. Der zijn bij alletwee dikke dommerikken bij. Ik weet het, gij weet het. Iedereen weet het behalve de politiekers.

En meer jeugdinstellingen.

Iedereen zit trouwens af te geven op dat idee van die ene minister (naam graag) die jeugdboefjes in een militair drillkamp wil steken.

Ik persoonlijk vind dit een geweldig idee. In andere landen waar ze dit doen helpt dit echt wel, in de US bv, en daar zijn onze boefkes maar koorknaapkes tegen. Als zij dat kunnen met zulk crapuul, kunnen wij dat ook.

Niet alleen leren ze daar een beetje dicipline, ze worden er ook keihard aangepakt en krijgen zo een lesje in bescheidenheid. Komt er nog bij dat de jeugdinstellingen zo plaats krijgen.

Natuurlijk krijgen ze zo misschien nog betere skills dan ze vroeger hadden die ze kunnen misbruiken, maar dat is een risico dat we moeten nemen.

Ehem... Check uw bronnen, recividisme in deze militair getinte instellingen is enorm. Het is inderdaad een kweekschool voor jongeren met criminele skills, een gebroken zelfvertrouwen en ze zijn gehard.

Die jongeren hebben een paar kletsen nodig VAN HUN OUDERS. Ouders moeten de kans krijgen om hun kinderen te disciplineren. Ouders moeten gecontroleerd worden. Wanneer een jongere ontspoort dan is dit RECHTSTREEKS de schuld van de ouders.
Ouders moeten dan ook begeleidt worden.

laat iedereen gewoon leven.Zolang ge van elkaar afblijft en respect hebt voor elkaar zijn er geen problemen maar er moeten altijd een paar simpele zielen zijn die ruzie beginnen maken of zich meer voelen.Bv op fuif begint iemand zomaar zachtjes tege mij aan te duwen zonder enige reden gewoon om uw reactie uit te lokken en als ze dan zien dat ge met nog wat mensen daar zijt laten ze u met rust.Maar als ge dan iemand hebt die ook wat aggresief is hebt ge weer prijs en kan er weer wa gevochte worden.

Ali_ zei:

hoe vaak heb je dan al last gehad en is het niet van horen zeggen, het is toch niet dat telkens als je het station van genk (een stad die heel goed meevalt vergeleken met andere steden) je last hebt van irritante kereltjes (al dan niet van allochtone afkomst).

Klik om te vergroten...

Ik zit op kot in Genk dus ik kom de afgelopen 3 jaar 2 keer per week (ook vaak s'avonds/snachts met de laatste treinen) langs het station.

Ik heb daar nog nooit last gehad met hangjongeren, van autochtonen sowieso niets. De allochtonen daar zijn idd vrij braaf, heb ze wel al ambras zien maken, soms veel lawaai ook tegen buschauffeurs etc. maar tegen mij persoonlijk niets. Ik word vaak scheef bekeken (maar dat ben je als gabber gewoon ) en op een enkel keertje na hebben ze me ook al altijd zonder problemen doorgelaten enzo. Als het goed is zeg ik het ook.

However, altijd als er iets gebeurd (auto's in brand steken, steaming, messentrekken, ..) lees je ff later dat het ook in Genk is gebeurd. Maar er gebeurd natuurlijk veel meer dan dat, er word alleen over bericht als het "hot" is.. En nee als je erover denkt is dat niet geruststellend. Ik ben dan ook wel altijd op mijn hoede en ik denk dat ik m'n mp3 oortjes in sommige situaties toch maar ff ga uitdoen in de toekomst..

Heb daarbovenop ook niet de indruk dat de politie er veel doet, ze houden bv. mij op straat tegen voor pascontrole etc omdat ik uit "een" buurt kwam, ipv. dan zelf in die buurt te gaan controleren.. :naughty:

Maar al bij al vind ik wel dat het in Genk (voorlopig nog!) zeer goed meevalt ja. Misschien hebben andere mensen andere ervaringen maar zo beleef ik het daar..

DA_MadAce zei:

Wanneer een jongere ontspoort dan is dit RECHTSTREEKS de schuld van de ouders.

Klik om te vergroten...

De ouders de schuld geven is mijn insziens nogal makkelijk..
Je kan je kind normen en waarden bijbrengen, maar als het "in" je kind zit en hij/zij met de verkeerde vrienden omgaat en in de verkeerde milieus zit, dan sta je als ouder ook machteloos!

DA_MadAce zei:

Ouders moeten dan ook begeleidt worden.

Klik om te vergroten...

Los van de vraag of de ouders wel zo verantwoordelijk zijn, op het moment dat die ouders van een probleemjongere begeleid gaan worden, is het toch al veel en veel te laat?! Een opvoeding doe je niet ff opnieuw hoor..

Als een jongere oud genoeg is (afzetten tegen de ouders) en vervolgens zo ver ontspoort dat 'ie in aanraking komt met het gerecht, dan trekt die zich niets - en gaat die zich niets aantrekken - van wat z'n ouders daar nog over zeggen.

Daarom kan ik mij wel vinden in een aanpak waar nieuwe ouders beter begeleid worden bij hun opvoeding, en zo bv. niet al de taken bij de school te leggen. Maar voor de huidige probleemjongeren zie ik geen softe aanpak meer werken sorry.

En ja de media tonen maar al te graag dat beeld van onveiligheid, zogezegd betrouwbare enquetes kloppen het nog wat op, maar de problemen zijn er wel en op de vele plaatsen waar ze nu niet zijn (zie m'n post hierboven) komen ze nog wel, tenminste als we op dit elan doorgaan! En of er nu vroeger minder of evenveel geweld was, dat zinloos geweld is een problematiek .

Zo zou de gedachtengang bij de meesten moeten zijn:
"Ik denk er nog niet aan om iemand neer te steken, dan verlies ik zoveel jaar van m'n leven.."

Maar door alles wat je in het nieuws hoort hallo:
- Criminelen die mega vervroegd vrijkomen
- Boefjes die niet naar een instelling moeten omdat er geen plaats meer is
- Ondanks dat er elke zoveel dagen wel ééntje uit ontsnapt
- Marius O. die rustig naar de voetbal mag gaan kijken als uitstapje..
- ...
- ...

Ja dan moet je niet verbaasd zijn als jongeren meer en meer gaan denken:
"Wow iemand neersteken is wel heftig, maja.. ALS ze me al pakken kom ik er toch licht vanaf!"

En dus moet je ook maar eerlijk zijn waarom de drempel voor zulk geweld lager en lager word. De huidige "gang"cultuur, ook de opvoeding, de toenemende normenvervaging, ook de beeldvorming door de media.. die spelen ongetwijfeld allemaal een rol, maar in mijn ogen is het huidige klimaat van straffeloosheid louter het logische gevolg van een linkse minister aan het roer van een uitermate zwak justitiebeleid. Een justitiebeleid dat in dit land z'n doel (namelijk schuldigen bestraffen en onschuldigen afschrikken) TOTAAL voorbijschiet!

Dus laat ons met z'n allen dat eens veranderen, ipv de zoveelste witte mars te organiseren!

10 juni, here I come.

Ali_ zei:

> lees je eigen post nog eens want je zegt die dingen wel:

Ik had het in mijn post die jij hebt gequote dus niet over irritante allochtonen, jij haalt dat eventjes aan, terwijl ik het over criminelen in het algemeen had => dan komt het over alsof jij enkel allochtonen als criminelen ziet.

Klik om te vergroten...

*Bios* zei:

Was als voorbeeld bedoeld.. spreek ook uit ervaring.

Klik om te vergroten...

Criminaliteitscijfer bij allochtonen is nu eenmaal hoger dus doe niet zo verbaasd als iemand "irritante allochtonen" zegt.

Toevallig trouwes dat 40% van de gevangenen in belgië van allochtone afkomst zijn?

Ali_ zei:

PS: hoe vaak heb je dan al last gehad en is het niet van horen zeggen, het is toch niet dat telkens als je het station van genk (een stad die heel goed meevalt vergeleken met andere steden) je last hebt van irritante kereltjes (al dan niet van allochtone afkomst).

Klik om te vergroten...

Ikzelf heb er mss paar keer last mee gehad in men leven ma de voorbije 3 jaar geen enkele keer, mss omdak er nu veel meer volwassener uitzie.
Maar ik ga u die verhalen besparen want zo kan ik er nog veel opsommen maar bij geen enkele keer was het een probleem met autochtone jongeren. Grotendeels gevallen diek zelf heb gezien
Mja zo kunnen we doorgaan met voorbeelden. Er is idd krapuul bij autochtone als bij allochtone jongeren.

Maar ik heb geen zin in die autochtoon allochtoon gezever want dat is zo oud en afgezaagt. Het feit is gewoon dat de jongeren tegenwoordig veel agressiever zijn en meer proberen te provokeren.

DA_MadAce zei:

Ehem... Check uw bronnen, recividisme in deze militair getinte instellingen is enorm. Het is inderdaad een kweekschool voor jongeren met criminele skills, een gebroken zelfvertrouwen en ze zijn gehard.

Die jongeren hebben een paar kletsen nodig VAN HUN OUDERS. Ouders moeten de kans krijgen om hun kinderen te disciplineren. Ouders moeten gecontroleerd worden. Wanneer een jongere ontspoort dan is dit RECHTSTREEKS de schuld van de ouders.
Ouders moeten dan ook begeleidt worden.

Klik om te vergroten...

ze hebben de kans, maar ze willen het niet. "Mijn kind, schoon kind" remember.

Dafference zei:

Heb daarbovenop ook niet de indruk dat de politie er veel doet, ze houden bv. mij op straat tegen voor pascontrole etc omdat ik uit "een" buurt kwam, ipv. dan zelf in die buurt te gaan controleren.. :naughty:

Klik om te vergroten...

Passencontrole. *spuugt*
Pfft, in Borgerhout en in de Seefhoek in A'pen was het ongelooflijk hoe die flikken altijd allochtone gastjes van 14 jaar moesten controleren. En uiteindelijk heb ik ze nooit iemand zien meepakken zene...

*Bios* zei:

Criminaliteitscijfer bij allochtonen is nu eenmaal hoger dus doe niet zo verbaasd als iemand "irritante allochtonen" zegt.

Toevallig trouwes dat 40% van de gevangenen in belgië van allochtone afkomst zijn?

Klik om te vergroten...

En die andere 60% is autochtoon.
Het enige dat mij stoorde in jouw post was dat je indruk wekte alsof enkel een allochtoon crimineel kan zijn, terwijl ik het over criminelen in het algemeen had.

w00tw00t zei:

Ikzelf heb er mss paar keer last mee gehad in men leven ma de voorbije 3 jaar geen enkele keer, mss omdak er nu veel meer volwassener uitzie.
Maar ik ga u die verhalen besparen want zo kan ik er nog veel opsommen maar bij geen enkele keer was het een probleem met autochtone jongeren. Grotendeels gevallen diek zelf heb gezien
Mja zo kunnen we doorgaan met voorbeelden. Er is idd krapuul bij autochtone als bij allochtone jongeren.

Maar ik heb geen zin in die autochtoon allochtoon gezever want dat is zo oud en afgezaagt. Het feit is gewoon dat de jongeren tegenwoordig veel agressiever zijn en meer proberen te provokeren.

Klik om te vergroten...

Dat je last hebt gehad met allochtonen is idd niet verbazingwekkend, ik zal ook nooit ontkennen dat vele allochtoonse leeftijdsgenoten van mij heel lastig doen, ik zou het niet kunnen ontkennen, aangezien ik er zelf ook meer dan genoeg last mee heb gehad. Omwille van het feit dat ik enkel met zwarten en blanken zou omgaan en omdat mijn vriendinnen ook meestal blank zijn en omdat ik studeer en al die kerels waren ooit goeie vrienden van mij.
Mijn allochtone vriendengroep is enorm verkleind omdat zij niet kunnen aanvaarden dat ik 'succes' heb. Achja, hun probleem hé, ik moet geen vrienden die mij niet moeten. Maar als ik uitga ofzo dan heb ik idd minder last van allochtonen, en door mij hebben mijn autochtone vrienden dan ook veel minder last van 'irritante allochtonen'.
Maar ik kan jullie ook vertellen dat ik even veel last heb gehad met autochtonen. Even irritant en even zielig. En daarom dat ik zeg dat het probleem niet ligt bij afkomst.

ps: het is 'provoceren' en ik zeg het niet om lastig te doen, maar om je te besparen dat je het ooit als 'provokeren' uitspreekt en iedereen er mee begint te lachen, want je spreekt het uit als een 's' en niet als een 'k'

Het meest interessante aan dat bericht is dat er nergens het woord "racistisch" gebruikt is. Beste manier om te weten dat't geen blanke was die die jongen had neergestoken.

Doch dat terzijde, wapens gebruiken is vrij laf. Als ze zonodig willen vechten dat ze eens een paar lappen en schotten uitdelen en ontvangen, het overleven en nadenken over hoe retarded ze waren.

Ali_ zei:

En die andere 60% is autochtoon.
Het enige dat mij stoorde in jouw post was dat je indruk wekte alsof enkel een allochtoon crimineel kan zijn, terwijl ik het over criminelen in het algemeen had.

Klik om te vergroten...

het kan wel anders geinterpreteerd worden als je daarnaast de procentuele cijfers legt van hoeveel allochtonen er zijn vs autochtonen in dit land - maar ik wil hier niet over verder gaan

Dat je last hebt gehad met allochtonen is idd niet verbazingwekkend, ik zal ook nooit ontkennen dat vele allochtoonse leeftijdsgenoten van mij heel lastig doen, ik zou het niet kunnen ontkennen, aangezien ik er zelf ook meer dan genoeg last mee heb gehad. Omwille van het feit dat ik enkel met zwarten en blanken zou omgaan en omdat mijn vriendinnen ook meestal blank zijn en omdat ik studeer en al die kerels waren ooit goeie vrienden van mij.
Mijn allochtone vriendengroep is enorm verkleind omdat zij niet kunnen aanvaarden dat ik 'succes' heb. Achja, hun probleem hé, ik moet geen vrienden die mij niet moeten. Maar als ik uitga ofzo dan heb ik idd minder last van allochtonen, en door mij hebben mijn autochtone vrienden dan ook veel minder last van 'irritante allochtonen'.
Maar ik kan jullie ook vertellen dat ik even veel last heb gehad met autochtonen. Even irritant en even zielig. En daarom dat ik zeg dat het probleem niet ligt bij afkomst.

Klik om te vergroten...

ik vind dat je hier mooi 'het' punt aankaart dat volgens mij aan de oorzaak ligt bij veel allochtoonse jongeren, afgunst om wat mensen hebben (bereikt) maar er zelf niet de normale stappen voor willen ondernemen om dat bepaalde ook te kunnen waarmaken.
problemen die je met autochtonen ervaart komen volgens mij wel eerder uit (racistische) vooroordelen.
en zonder emotioneel of slijmerig te willen doen vind ik jou best een prototype van hoe het ook kan, of hoe het eigenlijk zou moeten (kunnen)

GMotha zei:

Het meest interessante aan dat bericht is dat er nergens het woord "racistisch" gebruikt is. Beste manier om te weten dat't geen blanke was die die jongen had neergestoken.

Klik om te vergroten...

dat dacht ik ook al meteen toen ik het vernam

ec8or zei:

het kan wel anders geinterpreteerd worden als je daarnaast de procentuele cijfers legt van hoeveel allochtonen er zijn vs autochtonen in dit land - maar ik wil hier niet over verder gaan

Klik om te vergroten...

Ik ben niet achterlijk hoor. Iets minder dan 10% van de bevolking is allochtoon

ec8or zei:

ik vind dat je hier mooi 'het' punt aankaart dat volgens mij aan de oorzaak ligt bij veel allochtoonse jongeren, afgunst om wat mensen hebben (bereikt) maar er zelf niet de normale stappen voor willen ondernemen om dat bepaalde ook te kunnen waarmaken.
problemen die je met autochtonen ervaart komen volgens mij wel eerder uit (racistische) vooroordelen.

Klik om te vergroten...

Dat denk ik ook ja

preske zei:

ze hebben de kans, maar ze willen het niet. "Mijn kind, schoon kind" remember.

Klik om te vergroten...

Hoeveel percent van de gezinnen heeft een familielid dat geen werk heeft? Hoeveel % van de gezinnen leeft onder de armoede grens... Hoeveel gezinnen zijn wanhopig genoeg om naar de fucking Koning te schrijven voor geld. Hoveel gezinnen zijn amper in staat om schoolrekeningen te betalen.

De kans? My ass.

*Bios* zei:

Criminaliteitscijfer bij allochtonen is nu eenmaal hoger dus doe niet zo verbaasd als iemand "irritante allochtonen" zegt.

Toevallig trouwes dat 40% van de gevangenen in belgië van allochtone afkomst zijn?

Klik om te vergroten...

En daar waarschijnlijk ook veel polen, kosovaren ... tussen die slim genoeg zijn om in een ander land te komen stelen.

(neen, ik ontken niet dat er een probleem is met allochtone jongeren, alleen beetje nadenken over die cijfers )

Criminaliteit komt het meeste voor bij mensen uit de armste gezinnen. Deze demografische groep bestaat uit een hoog percentage allochtonen. Het is dan ook daarom dat men veel allochtonen in de gevangenissen ziet.

In de VS is het percentage zwarten in de gevangenis tegen de 50% terwijl dit ginder een minderheid is. Hetzelfde scenario is terug te vinden in veel landen.
Het heeft dus niks met allochtoon, autochtoon te maken. Eerder met kansarmoede, armoede enz.

Wolf2000me zei:

Criminaliteit komt het meeste voor bij mensen uit de armste gezinnen. Deze demografische groep bestaat uit een hoog percentage allochtonen. Het is dan ook daarom dat men veel allochtonen in de gevangenissen ziet.

In de VS is het percentage zwarten in de gevangenis tegen de 50% terwijl dit ginder een minderheid is. Hetzelfde scenario is terug te vinden in veel landen.
Het heeft dus niks met allochtoon, autochtoon te maken. Eerder met kansarmoede, armoede enz.

Klik om te vergroten...

Idd, heb ik hier ook al vaak verkondigd.
Enkel nog even toevoegen voor anderen op je kap komen zitten (uiteraard weet je dit zelf ook):
Ja er zijn andere vormen van criminaliteit zoals fraude enzo, maar de criminaliteit waar het hier over gaat is dus idd criminaliteit die voorkomt uit armoede en waar de criminelen de 'makkelijke weg' kiezen ipv de moeilijke weg.
Als ik iets wil en mijn ouders kunnen dat niet betalen, dan werk ik ervoor. Als een crimineel iets wil (wat zijn ouders dan natuurlijk niet kunnen betalen), steelt hij dat, omdat hij er niet voor wil werken.
En zoals ook al eens door statistici is aangetoond leven meer dan de helft van de gezinnen in armoede.
Begrijp me niet verkeerd, ik probeer niets goed te praten. Iedereen die uit een vrij arm gezin komt (zoals ik) moet dat maar aannemen en werk zoeken. En niet op de 'rijkeren' hun kap zitten en hun bezittingen stelen, want die 'rijkeren' zijn ook maar mensen die 'rijk' geworden zijn door te werken.

Ohja, sorry voor het gaan

Criminaliteit is geen gemakkelijke oplossing.