Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 2012: POLL

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij stem jij op 14 oktober voor de gemeenteraad?


  • Totaal aantal stemmers
    403
  • Opiniepeiling gesloten.

Cuth

Legacy Member
En het is begonnen; mensen op de feesboek die al aant zagen zijn over De Wever terwijl ze hoogstens is in Antwerpen komen om naar de meir te gaan of om is naar de noxx en aanverwanten te gaan.

Hawk

Legacy Member
Ohm zei:
In Antwerpen kunnen ze ook nog perfect aan de kant geschoven worden als iedere partij onderling met elkaar afspreekt om niet met NVA te regeren. Wat met Halle waar ze vakkundig opzij geschoven zijn. In Eeklo zijn ze 2de en zijn ook opzij geschoven door middel van een voorakkoord. In Hasselt, waar ze 2de staan, zijn er gesprekken aan de gang met CD&V en Spa over een mogelijk coalitie zonder NVA.
In Leuven juist hetzelfde.
Dat van Antwerpen klopt niet daar er niemand met het VB wil gaan regeren. Verder noemt ge 4 steden op waar ze zogezegd aan de kant zullen worden geschoven. Das nu eenmaal de politiek en dat geldt niet enkel voor de NVA maar voor alle partijen. De VLD kon begin de jaren 2000 ook niet alleen gaan regeren toen ze 35% had, het VB evenmin. Tenslotte zullen er waarschijnlijk 14 (random getal) andere steden zijn voor de vier die gij opnoemt waar ze wel samen met NVA gaan werken. Uw opsomming zegt dus niet zoveel.

Ohm zei:
Mijn punt is, zoals ik al gezegd hebt, dat in de meeste gemeenten de NVA niet mag opzij geschoven worden door andere partijen, vaak aan de verliezende kant maar toch met een meerderheid, omdat ze hiermee een duidelijk signaal van de kiezer negeren.
Welke kiezer? De NVA kiezer? Er zijn nog andere kiezers buiten de die hoor.

Ohm zei:
Zo luister je naar de mensen die een signaal hebben gegeven en tegelijk luister je ook naar de andere mensen in die gemeente. Zoiets vind ik democratisch.
Ja, maar moesten ratten groter zijn, miauwen en muizen eten zouden het katten zijn. Het is de realiteit.
Als ge uw plan wilt realiseren moet ge de volgende keer maar zien dat "uw" partij 51% van de stemmen of de meerderheid van de zetels haalt.

Swagger

Legacy Member
Jaja, ik had toch niet verwacht dat de NVA het zo goed ging doen. De wever is er gewoon in geslaagd om een nationale tint aan deze verkiezingen te geven; pak kiezers hebben dus hun ongenoegen voor de federale gang van zaken laten blijken via deze lokale verkiezingen.

Nu goed, de traditionele partijen zitten met een serieus probleem. Als ze voor 2014 niet een antwoord gaan vinden, dan denk ik dat we een tsunami van de NVA zullen meemaken. En vele factoren lijken in het voordeel van de NVA te gaan spelen de komende 2 jaar.

Tr1ploid

Legacy Member
Preske zei:
Proficiat, u hebt net 100% van alle partijen beschreven.

spray-bunny zei:
....


Tout court: dat zijn nu eenmaal de trucen van de foor in kiescampagnes.exact!


Nope, ik ben van mening dat Bart De Wever deze campagne op een smerigere manier gevoerd heeft dan de gemiddelde partij. En let op, ik spreek me specifiek uit over De Wever en zijn strategische top, niet over de NVA in het algemeen.

Als je in een verkiezingsfilmpje Bart De Wever ziet, die een bord vasthoudt met een foto van Bart De Wever erop, terwijl er achter hem een poster met dezelfde foto van Bart De Wever aan de muur hangt, dit allemaal overgoten met een voice over van Bart De Wever die spreekt over de federale regering en Elio Di Rupo, dit natuurlijk allemaal voor de regionale verkiezingen in Knokke-Heist, vraag ik me af waar zijn prioriteiten liggen.

Het was voor de NVA duidelijk dat de regionale kandidaten niet veel te zeggen hadden omdat de partij nog steeds teert op de cultus rond Bart De Wever, dus moest de aandacht van de lokale standpunten en lokale kandidaten zo veel mogelijk afgeleid worden.

BraveHeart

Legacy Member
Droom verder philip, if that gonna happen :ironic:

Die wil zeker een doomsday in belgie.

(Vlaams belang + NVA) :sad:

Tweak37

Legacy Member
Ohm zei:
1 voorbeeld maar? In Antwerpen kunnen ze ook nog perfect aan de kant geschoven worden als iedere partij onderling met elkaar afspreekt om niet met NVA te regeren.
Wat met Halle waar ze vakkundig opzij geschoven zijn. In Eeklo zijn ze 2de en zijn ook opzij geschoven door middel van een voorakkoord. In Hasselt, waar ze 2de staan, zijn er gesprekken aan de gang met CD&V en Spa over een mogelijk coalitie zonder NVA.
In Leuven juist hetzelfde.


Mijn punt is, zoals ik al gezegd hebt, dat in de meeste gemeenten de NVA niet mag opzij geschoven worden door andere partijen, vaak aan de verliezende kant maar toch met een meerderheid, omdat ze hiermee een duidelijk signaal van de kiezer negeren.

Stel dat de CD&V in een gemeente de grootste is, de NVA 2de, spa en VLD 3de en 4de. Elke partij buiten NVA verliest bijvoorbeeld 5%. Dan vind ik het niet logisch dat 3 verliezende partijen een coalitie vormen terwijl een een partij, met een zeer sterke stijging, aan de kant blijft staan. Het zou beter zijn om met de NVA mee in zee te gaan en eventueel met een andere kleine partij (VLD of SPa) om samen met de grootste (CD&V in dit geval) te gaan regeren. Zo luister je naar de mensen die een signaal hebben gegeven en tegelijk luister je ook naar de andere mensen in die gemeente. Zoiets vind ik democratisch.

Altijd dat gezever over winnen en verliezen (en "signalen van de kiezer"). Op het eind van de dag telt maar één ding: hoeveel zetels je hebt. Wat zou er in Leuven (aangezien je die stad noemt) nu een coalitie met NVA moeten komen, wetende dat de sp.a veruit de grootste partij is (31 %) en NVA (19%) vooraf heeft aangegeven niet met Tobback als burgemeester verder te willen. Ok, mocht NVA daarover een akkoord weten te sluiten met andere partijen en een meerderheid vormen, mij goed. Maar daarbij maakt het verder niet uit (tenzij op psychologisch of strategisch vlak) of je gewonnen hebt of niet. 19% met 5% verlies is evenveel waard als 19% met 5% winst. Nee, ik vind dat gefixeer op winst en verlies eerder nefast voor de democratie dan iets anders.

Pudmeister

Legacy Member
Het is aan de grootste partij om onderhandelingen op te starten en deze ook tot een goed eind te brengen. Langs de andere kant is het niet serieus, en dat is wat BraveHart bedoelt denk ik, dat een hoop partijen een meerderheid gaan vormen om de N-VA in de oppositie te zetten.

Marginal0

Legacy Member
Wel grappig om online veel doemdenkers tegen te komen. T'is weeral een zwarte zondag... Ik snap dat niet. Vlaams Belang verliest massaal. NVA komt voor de eerste keer in het beleid terecht. Een goede test. Als men daadwerkelijk ziet dat er niets veranderd is zal men uiteindelijk toch terug wegebben naar de traditionele partijen.

Zelf niet voor NVA gestemd maar het is mss wel een frisse wind. Al die artefacten zoals 'stadslijsten' en politieke pijlers zijn niet meer dan instrumenten om de status quo te bewerkstelligen. Het mag voor één keer is iets anders zijn vind ik. Als het niet lukt kan men gewoon terug naar 'vroeger'. T'is niet dat je op 6 jaar tijd het naar de kloten kunt helpen he...

Ohm

Legacy Member
Hawk zei:
Dat van Antwerpen klopt niet daar er niemand met het VB wil gaan regeren. Verder noemt ge 4 steden op waar ze zogezegd aan de kant zullen worden geschoven. Das nu eenmaal de politiek en dat geldt niet enkel voor de NVA maar voor alle partijen. De VLD kon begin de jaren 2000 ook niet alleen gaan regeren toen ze 35% had, het VB evenmin. Tenslotte zullen er waarschijnlijk 14 (random getal) andere steden zijn voor de vier die gij opnoemt waar ze wel samen met NVA gaan werken. Uw opsomming zegt dus niet zoveel.

De Antwerpse partijen zonder het VB dan. Zoiets is perfect mogelijk.
Zogezegd? In Halle en Eeklo is het al een feit. Dit kun je nalezen op de redactie.be of de Standaard.
Ik weet goed genoeg dat er een meerderheid moet gezocht worden, maar ik erger mij meer aan het feit op welke manier dit gebeurt (bv zoals 3 verliezende partijen die samen gaan hokken om 1 grote winnende partij opzij te kunnen schuiven of 1 grote verliezende partij die met kleine partijtjes gaat regeren om de grote partijen buitenspel te kunnen zetten).


Welke kiezer? De NVA kiezer? Er zijn nog andere kiezers buiten de die hoor.

In dat stuk had ik het over de NVA kiezer. In de alinea daaronder heb ik een voorbeeld aangehaald wat ik wil bedoelen en houd ik ook rekening met de andere kiezer.

Ja, maar moesten ratten groter zijn, miauwen en muizen eten zouden het katten zijn. Het is de realiteit.
Als ge uw plan wilt realiseren moet ge de volgende keer maar zien dat "uw" partij 51% van de stemmen of de meerderheid van de zetels haalt.

Verder heb ik het gevoel dat je mijn post niet goed gelezen hebt of dat ik misschien niet duidelijk genoeg ben geweest want ik heb het niet over een totale meerderheid maar over een coalitie die de beste draagvlak heeft in gemeente x.

Pudmeister

Legacy Member
Marginal0 zei:
Wel grappig om online veel doemdenkers tegen te komen. T'is weeral een zwarte zondag... Ik snap dat niet. Vlaams Belang verliest massaal. NVA komt voor de eerste keer in het beleid terecht. Een goede test. Als men daadwerkelijk ziet dat er niets veranderd is zal men uiteindelijk toch terug wegebben naar de traditionele partijen.

Zelf niet voor NVA gestemd maar het is mss wel een frisse wind. Al die artefacten zoals 'stadslijsten' en politieke pijlers zijn niet meer dan instrumenten om de status quo te bewerkstelligen. Het mag voor één keer is iets anders zijn vind ik. Als het niet lukt kan men gewoon terug naar 'vroeger'. T'is niet dat je op 6 jaar tijd het naar de kloten kunt helpen he...

Tja, er is altijd iemand de grote fascist. Als het FDW niet is, is het BDW, en voor binnen zes jaar vinden ze wel iemand anders. Het is precies alsof veel mensen een probleem hebben met onze democratie, en in het bijzonder het resultaat van vandaag.

Nahrtent

Legacy Member
Mooie dag vandaag, heel blij met de lokale verankering van N-VA in zowat heel Vlaanderen (ook al zijn ze hier en daar door een blitz-akkoord, zeg maar voorakkoord, buiten spel gezet. Dit vind ik niet serieus, je gaat toch minstens eens praten met de winnaar van de verkiezingen? Maar goed, ik ga er vanuit dat hetzelfde ook met andere partijen gebeurt... ). Ook tevreden met de goede resultaten van Groen en PVDA+, het is Wouter Van Besien en Peter Mertens echt van harte gegund, dat zijn tenminste politici met een duidelijk, rechtlijnig programma (ook al kan ik mij daar niet altijd in vinden) :).

Vlaams Belang, tja, het is zoals De Wever zegt, je mag de mensen die vroeger VB hebben gestemd niet als lepralijders beschouwen, zo schiet je jezelf in de voet. Het is het signaal dat telt en dat is toch overduidelijk, me dunkt. Verder moet je je realiseren dat de facto heel wat (ex-, doorgaans van de zachte lijn)VB'ers nu een postje kunnen verwachten, denk maar aan Karim Van Overmeire in Aalst, dus in dat opzicht kan ik de uitleg van Valckeniers en FDW nog enigszins volgen.

Een coalitie tussen N-VA en VB is in Antwerpen science-fiction, maar ik vraag mij af of het niet mogelijk is of dit in andere gemeenten waar N-VA ook aan zet is, niet wél tot de mogelijkheden behoort? BDW heeft klaar en duidelijk laten verstaan dat zijn probleem met het VB nationaal zit (en in Antwerpen in de persoon van FDW), maar op het lokale niveau, zeker in kleinere gemeenten, heb je die harde lijn natuurlijk veel minder, de VB-verkozene kan daar de bakker om de hoek zijn. Bij mijn weten is BDW ook niet in se voorstander van het cordon. Het is maar een theorie, ik weet zelfs niet of er gemeenten zijn waar dit mogelijk is, maar het zou een hoogst interessant experiment zijn, zo'n (liefst kleine, zonder al te veel allochtonen, anders zou ik medelijden krijgen met die mensen :p) gemeente die exclusief bestuurd wordt door N-VA en VB :).

Zelf heb ik op de Piratenpartij gestemd in Gent, ze hebben toch nog de volle procent behaald :D. Blij met de overwinning van Termont, da's echt een fantastische burgemeester, maar misschien nog meer met de tweede plaats van N-VA die er volgens De Clerck en Verhofstadt toch niet aan te pas zou komen in Gent, puur genieten dat :D.

Boeiende dag was dat, op naar 2014, slaapwel!

Iemand

Legacy Member
syNk zei:
Met het zalige dat die ene wint :)

Is ook niet moeilijk natuurlijk wanneer je tegen die kerels uitkomt. Anderzijds maakt hij zelf wel een tactische fout door confederalisme meteen op tafel te gooien voor heel Vlaanderen en België. Het lijkt mij beter om eerst af te tasten om zo tot een mogelijke consensus te komen. CD&V, VLD, SPA zullen in 2014 toch met de poepers zitten. Wanneer ze dan met een mooie oplossing zouden kunnen komen, kunnen ze allemaal winnen.

Dit was meer een vorm van profilering van BDW.
Overigens dikke joke dat ADC zei dat hij niet in een belastingsregering zit. Dat is dan buiten het Rekenhof gerekend. Soit, nogmaals, tegen zo kerels kan je niet verliezen. :p

marcel

Legacy Member
Gertos45 zei:
Groen en NVA winnen duidelijk overal, de anderen zijn blij dat ze "standhouden",

Standhouden zegt BDW, Spa, OVLD enCD&V verliezen ELK 300 zetels, Vlaams belang verliest er 600...




Spreekt voor zich,denk ik #vk2012

ja, als ge het puur in totaal aantal zetels uitrekent, lijkt het veel. maar 300 zetels in totaal, da's ongeveer één zetel per gemeente. dat kan je ook standhouden noemen. laten we niet vergeten dat alle peilingen (ook al zeggen die niks) voor die 3 partijen behalve NVA desastreus waren. en dat die in de federale verkiezingen van 2010 ook al achteruit gingen.

Hawk

Legacy Member
Pudmeister zei:
Het is precies alsof veel mensen een probleem hebben met onze democratie, en in het bijzonder het resultaat van vandaag.
Misschien hebben slogans a la "iedereen moet zich voorbereiden op een confederaal België" "wij vertegenwoordigen de Vlamingen" "De Vlamingen hebben gesproken" "Het is allemaal de schuld van die Waalse belastingsregering" etc van NVA'ers en hun sympathisanten er iets mee te maken?

Ohm

Legacy Member
Tweak37 zei:
Altijd dat gezever over winnen en verliezen (en "signalen van de kiezer"). Op het eind van de dag telt maar één ding: hoeveel zetels je hebt. Wat zou er in Leuven (aangezien je die stad noemt) nu een coalitie met NVA moeten komen, wetende dat de sp.a veruit de grootste partij is (31 %) en NVA (19%) vooraf heeft aangegeven niet met Tobback als burgemeester verder te willen. Ok, mocht NVA daarover een akkoord weten te sluiten met andere partijen en een meerderheid vormen, mij goed. Maar daarbij maakt het verder niet uit (tenzij op psychologisch of strategisch vlak) of je gewonnen hebt of niet. 19% met 5% verlies is evenveel waard als 19% met 5% winst. Nee, ik vind dat gefixeer op winst en verlies eerder nefast voor de democratie dan iets anders.

Spa verliest, ja ja daar ben ik weer, bijna 7% en verliezen een zetel of 2 (wilde gok). Dat NVA niet met Tobback wou regeren wist ik niet. Maar als een partij 7% minder stemmen krijgt moet die partij, de burgemeester en zijn coalitie, wel even nadenken waarom er minder mensen hun vertrouwen hebben gegeven aan hem. Maar heb de indruk dat dit niet gebeurt en blij is dat hij nog verder burgemeester mag zijn. Het zou een positief gegeven zijn moest de Spa, samen met de CD&V en NVA, of Groen, gaan regeren aangezien dat de partijen zijn die een groter draagvlak hebben bij de bevolking dan VLD of VB die stemmen verloren.

19% met 5% verlies vind ik minder waard dan een partij dat 19% + 5% erbij wint. Die eerste heeft een kleine afstraffing gekregen en die 2de heeft meer leuvenaars achter zich gekregen omdat ze niet tevreden zijn met het beleid in Leuven (bv de partij met 19% met -5%). Daarom vind ik dat naar die 2de eens geluisterd moet worden of de kans gegeven worden om mee te kunnen regeren.
Zelf vind ik het ook niet kunnen dat de NVA een blitz-akkoord afsluit met andere partijen om deze buitenspel te zetten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan