Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 2012: POLL

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij stem jij op 14 oktober voor de gemeenteraad?


  • Totaal aantal stemmers
    403
  • Opiniepeiling gesloten.

JPV

Legacy Member
Mini zei:
Wat ik altijd uit de retoriek begrepen heb, is dat de NVA de macht van de SPA over Antwerpen wou breken.

SPA is jaren de topdog geweest in de antwerpse coalities.
Dat is nu afgelopen, speerpunt volbracht.


Is nog wel wat anders dan er niet mee willen samenwerken?
100% gelijk. De Wever wist maar al te goed dat er met SP.A zou moeten samengewerkt worden, net zoals Janssens dit besefte. Daarom dat zij persoonlijk elkaar nooit als een no-go gezien hebben.

spray-bunny

Legacy Member
Inderdaad, door de polarisatie, en de focus op de strijd tussen NVA-stadslijst, waren ze al op voorhand gedoemd samen te werken.

Dat was ook de analyse van meerdere politieke analisten voor de verkiezing.

mig el pig

Legacy Member
Mini zei:
Wat ik altijd uit de retoriek begrepen heb, is dat de NVA de macht van de SPA over Antwerpen wou breken.

SPA is jaren de topdog geweest in de antwerpse coalities.
Dat is nu afgelopen, speerpunt volbracht.

Duidelijk niet goed genoeg want anders zouden hun condities/bepalingen niet zo relevant zijn in de huidige discussie.

Nu, om in de hondenterminologie te blijven, ze zijn inderdaad niet meer de topdog maar daarom eisen dat ze een schoothondje worden is toch ook niet realistisch.


Mini zei:
Is nog wel wat anders dan er niet mee willen samenwerken?

Ze willen wel, maar hebben gewoon hun voorwaarden. De discussie doet mij wel ergens denken aan de vorige federale verkiezingen. ;)

Nu hun eis om groen erbij te nemen is niet zo onlogisch. (zie vorige post)

spray-bunny

Legacy Member
mig el pig zei:
Ze willen wel, maar hebben gewoon hun voorwaarden. De discussie doet mij wel ergens denken aan de vorige federale verkiezingen. ;)
Dat moet dan wel uitdraaien op een coalitie tussen stadslijst-pvda-groen-ovld:D.

Al lijkt me dat ook weer veel te moeilijk.

Kan niet anders als concluderen dat Janssens wel nog in de meerderheid wil gaan, maar gewoon zijn onderhandelingspositie sterk wil maken door Groen erbij te nemen.

Dat hij echt dat hoofddoekverbod wil afschaffen betwijfel ik. Maar ik denk wel Janssens nu samen met Groen volop voor het meccanotracé wil gaan en het hoofddoekverbod als pasmunt gebruikt id onderhandelingen.
Wie weet worden deze verkiezingen aangegrepen bij spa om het BAM tracé dan toch te verlaten en komt het dossier in een stroomversnelling. Ook niet slecht.

SithCloud

Legacy Member
wat bedoelde janssens met zijn uitspraak dat hij geen handtekening zou aanleveren voor het vrijmaken van de cd&v ?

Is dat een contractueel akkoord onderling tussen die 2 partijen?

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
1. Ik denk dat ze dit net duidelijk zeggen door te stellen dat Groen erbij moet...
Waarom zegt Janssens dan dat ze 'open' staan en dat als er geen coalitie komt met, voor NVA onaanvaardbare, eisen, deze mislukking bij de NVA ligt?
2. SP.A heeft niks te zeggen over CD&V... Marc Van Peel kan heus zelf nog beslissen, hoor.
Ik citeer de standaard:
‘Ik heb De Wever gezegd dat hij zijn tijd daar niet aan moet verspillen', zegt Janssens. ‘Als CD&V schepenen wil leveren in een bestuur zonder SP.A, zullen wij daar nooit de handtekeningen voor leveren. En die handtekeningen zijn nodig.'

Je kan het kwalijk nemen dat SP.A zo speelt, maar ik vind het niet meer dan logisch dat zij liever Groen erbij hebben. Dat noemen ze een bestuur maken, De Wever zal moeten kiezen hoe ver hij wil gaan om Groen erbij te nemen en zo SP.A geïnteresseerd te maken...
Tuurlijk hebben ze liever groen erbij, maar groen is niet nodig voor een meerderheid.
Ze hebben groen er puur voor de breekpunten bij gehaald.

mig el pig

Legacy Member
spray-bunny zei:
Dat moet dan wel uitdraaien op een coalitie tussen stadslijst-pvda-groen-ovld:D.

.
Ze zouden vlaamsblok ook moeten opnemen om een meerderheid te hebben of 1 iemand uit de NVA doen overlopen

Tr1ploid

Legacy Member
spray-bunny zei:
Wie is er hier precies voorwaarden aan het opleggen en moeilijk aan het doen terwijl hij afgestraft is door de kiezer? Janssens of De Wever? Niet zeveren hé.
M°°nblade zei:
Alleen hoort het doorgaans, of toch naar mijn mening, de verliezende partij te zijn die toegeeft aan de winnaar om mee in het bestuur te mogen aan in plaats van omgekeerd en alle overige opties voor de winnaar te blokkeren.

De grootste partij zijn geeft je geen vrijgeleide om te doen wat je wilt.

Een verkiezingstriomf is geen carte blanche - De Standaard

mig el pig

Legacy Member
SithCloud zei:
wat bedoelde janssens met zijn uitspraak dat hij geen handtekening zou aanleveren voor het vrijmaken van de cd&v ?

Is dat een contractueel akkoord onderling tussen die 2 partijen?

Neen, er is gewoon de wettelijke bepaling dat voor een benoeming in het schepen college je zowel een meerderheid binnen het schepencollege als een meerderheid binnen de lijst waarin je bent opgekomen nodig hebt.

Als CD&V zijn kar dus wil keren door beloftes over mandaten door NVA zou CD&V niet de noodzakelijke hoeveelheid steun hebben binnen de gedeelde stadslijst om die mandaten ook op te nemen. (aka uzelf verkopen en tegelijkertijd de rekening blokkeren waarop betaald moet worden)

Nu, had NVA maar 1 overloper ipv 5 nodig zouden ze via benoeming tot OCMW voorzitter toch nog de overloper kunnen vergoeden (Wielsbeke in 2006 is hiervan een voorbeeld)

Karre

Legacy Member
JPV zei:
1. Ik denk dat ze dit net duidelijk zeggen door te stellen dat Groen erbij moet...
2. SP.A heeft niks te zeggen over CD&V... Marc Van Peel kan heus zelf nog beslissen, hoor.

Je kan het kwalijk nemen dat SP.A zo speelt, maar ik vind het niet meer dan logisch dat zij liever Groen erbij hebben. Dat noemen ze een bestuur maken, De Wever zal moeten kiezen hoe ver hij wil gaan om Groen erbij te nemen en zo SP.A geïnteresseerd te maken...

(gelukkig is De Wever geen bleiter op dat vlak, hij weet beter dat zoiets hoort bij onderhandelen. Je wil iemand zijn stemmen, dan moet je ook zijn voorwaarden deels aanvaarden)

Janssens heeft gezegd de handtekeningen niet te willen geven om de stadslijst te splitsen. Daar zit CD&V dan zonder schepenen, alsof men dat zou doen. Dus ook al zou NVA een akkoord kunnen maken met CD&V dan hangt Janssens het klein kind uit om het niet toe te laten.

memorexxx

Legacy Member
SithCloud zei:
wat bedoelde janssens met zijn uitspraak dat hij geen handtekening zou aanleveren voor het vrijmaken van de cd&v ?

Is dat een contractueel akkoord onderling tussen die 2 partijen?

Ze hadden het gemeentedecreet (o.i.d.) aangepast zodat iemand die schepenen wilt worden de helf van de handtekeningen van de rest op de lijst moet hebben.
CD&V zullen er niet genoeg hebben.
Maw. wat JPV zegt dat de CD&V dat zelf kan beslissen klopt niet...

mig el pig

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik vind het jammer dat de standpunten van SPA voor het bestuur van antwerpen louter en alleen maar in functie van een gewijzigd 'spel' staan met als nieuwe doelstelling de NVA cockblokken.
Ik zou liever gewoon 'goed bestuur' als doelstelling zien.

Terminolgie van een kaartspel is gewoon om het simpel uit te leggen. Nu, politiek word heel vaak een (steek)spel genoemd. (er is ook voor zover ik weet geen enkele partij die slecht bestuur als doelstelling ziet, alhoewel reynders op financiënen mij soms serieus deed twijfelen.

M°°nblade zei:
Tuurlijk hebben ze liever groen erbij, maar groen is niet nodig voor een meerderheid.
Ze hebben groen er puur voor de breekpunten bij gehaald.

Niet puur voor de breekpunten, SPA moet zichzelf veiligstellen op hun linkerzijde.
NVA gaat ook niet samen met VB(zelfs met enkel maar gedoogsteun) omdat ze dan hun eigen "centrum"leden weer af stoten.

memorexxx zei:
Maw. wat JPV zegt dat de CD&V dat zelf kan beslissen klopt niet...

Ze kunnen wel, ze kunnen er gewoon niet voor beloond worden (alleja, niet met schepen ambt)

Karre zei:
Dus ook al zou NVA een akkoord kunnen maken met CD&V dan hangt Janssens het klein kind uit om het niet toe te laten.

Welke partij zou dit wel doen? Daarnaast, om dit te doen lukken zou NVA alle 5 de CD&V'ers moeten overtuigen.

Tristesse

Legacy Member
Laat Janssen het klein kind maar uithangen, het zal NVA enkel ten goede komen.

"het stad" is zo belangrijk dat proberen de coalitievorming te blokeren belangrijker is als proberen bij te dragen aan het bestuur.

Zodanig belangrijk zelfs dat er aangedrongen moet worden op de aanwezigheid van groen!, die het hoofddoeken verbod willen afschaffen, iets waar Janssens en zijn SPA zelf op tegen zijn. De eigen partijpunten zijn ook van ondergeschikt belang, zolang men NVA en BDW maar kan dwarsbomen.

Och ja, laat hem maar, de kiezer heeft gesproken, en zal dat ongetwijfeld opnieuw doen in 2014.

Dit soort idioterie zal daar enkel aan bijdragen, tot spijt van wie het benijdt.

Mini

Legacy Member
Het gaat mij er niet om dat er voorwaarden zijn, maar eerder wat voro voorwaarden

Groen is niet eens nodig voor de meerderheid. De enige reden waarom de SP-A Groen! mee eist, is een tactisch spel om de NVA in een hoek te duwen.

Nu, mij niet gelaten dat de SPA zo'n spel speelt, ik zal er mijn slaap niet over laten.

De huidige NVA stemmer zal een NVA stemmer blijven.
De huidige Niet NVA stemmers, daar zullen er nog wel een aantal tussen zitten die dit soort spelletjes ook niet apprecieren, alsmede het wederom draaien van de andere partijen met de huidige windrichting.

dus de NVA wint bij de huidige gang van zaken, alweer.

stormtrooper

Legacy Member
Wat een gezeur om Janssens. Kom zeg, het is politiek en dat wordt smerig gespeeld. Get over it.

Tristesse

Legacy Member
Mini zei:
Het gaat mij er niet om dat er voorwaarden zijn, maar eerder wat voro voorwaarden

Groen is niet eens nodig voor de meerderheid. De enige reden waarom de SP-A Groen! mee eist, is een tactisch spel om de NVA in een hoek te duwen.

Nu, mij niet gelaten dat de SPA zo'n spel speelt, ik zal er mijn slaap niet over laten.

De huidige NVA stemmer zal een NVA stemmer blijven.
De huidige Niet NVA stemmers, daar zullen er nog wel een aantal tussen zitten die dit soort spelletjes ook niet apprecieren, alsmede het wederom draaien van de andere partijen met de huidige windrichting.

dus de NVA wint bij de huidige gang van zaken, alweer.

Och, de traditionele partijen hebben geen eigen standpunten meer, enkel "womgz coalitie tegen de NVA"

En dan is er algemene verwondering dat ze meer en meer kiezers verliezen :)

Tristesse

Legacy Member
stormtrooper zei:
Wat een gezeur om Janssens. Kom zeg, het is politiek en dat wordt smerig gespeeld. Get over it.

Eerder dom als smerig.

BDW lacht eens in zijn vuist. Die denkt "duw mij maar in de oppositie".

mig el pig

Legacy Member
Mini zei:
De huidige NVA stemmer zal een NVA stemmer blijven.
Niet iets te voorbarig? Alleja, CVP dacht dat zij de grootste volkspartij gingen blijven, onder verhofstadt dacht VLD dat zij de grootste volkpartij gingen zijn, de socialisten zullen dat ooit ook wel gedacht hebben etc.

Ik bedoel, kans is niet onrealistisch dat als NVA op zijn bek gaat in 2014 en antwerpen dat vlaams belang weer de winnaar is van de antwerpse gemeenteraadsverkiezingen in 2018

Tristesse zei:
Eerder dom als smerig.

BDW lacht eens in zijn vuist. Die denkt "duw mij maar in de oppositie".

Stadslijst kan geen meerderheid hebben zonder Vlaams Belang. Kijk eens naar de cijfers voor ge blijft doorrazen over onmogelijke situaties om uw eigen wereldbeeld bevestigd te zien worden. BDW zal dus niet echt in zijn vuistje aan't lachen zijn en om Jansens een smerig dom klein kind te noemen moet ge toch iets sterker uit de hoek komen.

Mini zei:
Groen is niet eens nodig voor de meerderheid. De enige reden waarom de SP-A Groen! mee eist, is een tactisch spel om de NVA in een hoek te duwen.
.

Volgens u heeft het feit dat SPA bang is voor een nog grotere afslachting op linkerzijde er niets mee te maken? Groen en PVDA hebben nog nooit zo sterk gestaan.
Alleja, Links haalt bijna 20% in antwerpen ZONDER SPA. da's iets wat nog nooit is voorgekomen behalve misschien in den tijd van de KP.

Tristesse

Legacy Member
mig el pig zei:
Stadslijst kan geen meerderheid hebben zonder Vlaams Belang. Kijk eens naar de cijfers voor ge blijft doorrazen over onmogelijke situaties om uw eigen wereldbeeld bevestigd te zien worden. BDW zal dus niet echt in zijn vuistje aan't lachen zijn en om Jansens een smerig dom klein kind te noemen moet ge toch iets sterker uit de hoek komen.

Dat weet ik, net zoals NVA geen meerderheid kan hebben zonder VB / SPA en vriendjes.

BDW zal ofwel burgemeester worden met een fatsoenlijke coalitie, ofwel zal er een probleem zijn, en in dat geval zal hij stellen "de kiezer heeft gesproken, maar er is niet naar geluisterd", net zoals hij dat op federaal vlak heeft gedaan, wat tot de recente NVA overwinning geleid heeft, of toch sterk heeft bijgedragen.

Voor NVA, en ik zeg dit als overtuigd kiezer, is niets eenvoudiger en productiever als "de calimero uithangen". Dat heeft BDW heel goed door.

Janssens laat zich gewoon van zijn kleinste en domste kant zien. Bestuur van het stad, eigen partijpunten, allemaal ondergeschikt aan NVA blokkeren.

Dat zal de modale Antwerpenaar / Vlaming ook zo zien.

Kijk gewoon naar de historiek van NVA. "tis iedereen tegen NVA" als roepkreet, en ze krijgen steeds meer aanhang ..

Niet moeten besturen, als je de grootste partij bent, dat blijkt de beste positie om stemmen te winnen.

Je kan niets verkeerd doen, alles is de fout van de meerderheid, en je kan meer stemmen krijgen door te zeggen: "ze hebben de verkiezingsresultaten niet begrepen en niet gerespecteerd".

Als NVA voorstander denk ik dat het best is dat BDW in Antwerpen in de oppositie komt, naar 2014 toe zou dat optimaal zijn :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan