Archief - Fidel stopt ermee...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Icanus

Legacy Member
Het is ziekelijk hoe de VRT zich in bochten moeten wringen om maar niet te moeten zeggen dat Fidel een communistische dictator is.
Misschien krijgen we morgen een documentaire waarin ze Stalin gaan ophemelen?

Kmoet nu just denken aan een uitspraak van ne prof: "Ik zweer zo rood te zijn als een tomaat en zo groen als een meloen" (bij sollicitatie bij de VRT)
hoewel het auditorium strijk lag heeft de man wel een punt...

russian

Legacy Member
Icanus zei:
Kmoet nu just denken aan een uitspraak van ne prof: "Ik zweer zo rood te zijn als een tomaat en zo groen als een meloen" (bij sollicitatie bij de VRT)
hoewel het auditorium strijk lag heeft de man wel een punt...

:rofl:

Bart Religion

Legacy Member
Icanus zei:
Het is ziekelijk hoe de VRT zich in bochten moeten wringen om maar niet te moeten zeggen dat Fidel een communistische dictator is.
Misschien krijgen we morgen een documentaire waarin ze Stalin gaan ophemelen?

Kmoet nu just denken aan een uitspraak van ne prof: "Ik zweer zo rood te zijn als een tomaat en zo groen als een meloen" (bij sollicitatie bij de VRT)
hoewel het auditorium strijk lag heeft de man wel een punt...

Dat klinkt zo negatief, terwijl Castro een held is.

De vergelijking met Stalin slaat trouwens nergens op.

ec8or

Legacy Member
bartreligion zei:
Dat klinkt zo negatief, terwijl Castro een held is.
one man's terrorist is another man's hero...

Castro een held noemen is toch wel erg hard van de pot gerukt. hij is een dankbaar slachtoffer van het handelsembargo door de VS en de daaruit gegroeide underdog positie, maar ik durf te twijfelen of de algemene publieke opinie die hier over hem heerst dezelfde is als die van de cubanen zelf...

Epyon

Legacy Member
Geschiedenis wordt geschreven door de overwinnaars, die dan ook als helden worden voorgesteld terwijl ze ook heel wat op hun kerfstok hebben. Zeker in conflicten waar het niet zo duidelijk is wie nu eigenlijk de bad guys zijn (zowat ieder conflict na WWII dus) is de definitie 'held' wel eens voor interpretatie vatbaar.

Desalniettemin denk ik dat de Cubaanse bevolking het nu niet noodzakelijk slechter heeft dan onder Batista, die Cuba als zijn persoonlijke kolonie behandeld terwijl hij zelf in luxe in Florida leefde.

zarathustra

Legacy Member
En de duitsers die niet toevallig joden of andere afwijkingen waren hadden het ook beter onder Hitler dan onder de Weimar republiek. Maar dat is nog geen reden om het feit dat die man een dictator is/was en degenen die hem tegenspreken laat 'verwijderen' zoals ze allemaal doen terzijde te schuiven.

ComputerVISTA

Legacy Member
Epyon zei:
Geschiedenis wordt geschreven door de overwinnaars, die dan ook als helden worden voorgesteld terwijl ze ook heel wat op hun kerfstok hebben.

Feit. Heel goed zichtbaar als het over WOII gaat.

GTM

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Feit. Heel goed zichtbaar als het over WOII gaat.
Het is net dankzij die overwinnaars dat er verschillende visies als geschiedenis worden opgeschreven.
Er is over WOII geen één aanvaarde visie; dus je opmerking slaat nergens op.

ComputerVISTA

Legacy Member
GTM zei:
Het is net dankzij die overwinnaars dat er verschillende visies als geschiedenis worden opgeschreven.
Er is over WOII geen één aanvaarde visie; dus je opmerking slaat nergens op.

Je begrijp het bijna, maar ge moogt nog eens proberen.

GTM

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Je begrijp het bijna, maar ge moogt nog eens proberen.
Je mag altijd proberen mijn punt te weerleggen.

Wat jan-met-de-pet van WOII denkt maakt helemaal niks uit.
Als je echt geschiedkundig onderzoek verricht zie je dat er evengoed boeken zijn de de geallieerde oorlogsmisdaden uitvergroten.

Het feit dat er nog maar boeken zijn over die misdaden verteld je al genoeg over hoe de overwinnaars zogezegd de geschiedenis geschreven hebben.

cura

Legacy Member
ec8or zei:
one man's terrorist is another man's hero...

Castro een held noemen is toch wel erg hard van de pot gerukt. hij is een dankbaar slachtoffer van het handelsembargo door de VS en de daaruit gegroeide underdog positie, maar ik durf te twijfelen of de algemene publieke opinie die hier over hem heerst dezelfde is als die van de cubanen zelf...

hmmm, je vergeet het feit dat hij batista overworpen heeft, wat hem op zich al een held maakt
dat dit resulteerde tot één van de grootste voorbeelden waarom amerika hypocriet is, is maar een positieve bijzaak.. alle negatieve punten die mensen kunnen ophalen over cuba/castro zijn het gevolg van amerikaanse invloeden

ComputerVISTA

Legacy Member
@ GTM

En waarom zou jan met de pet niet meetellen? En zo valt Epyon z'n feit (zoals ik het noem) volledig omdat het altijd beter bekeken wordt als je er over studeerd of naderbij bekijkt.

GTM

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
@ GTM

En waarom zou jan met de pet niet meetellen? En zo valt Epyon z'n feit (zoals ik het noem) volledig omdat het altijd beter bekeken wordt als je er over studeerd of naderbij bekijkt.
Als we op zo'n dingen verdergaan, kan de overheid misschien beter direct de belastingen afschaffen. Ik denk dat jan-met-de-pet daar niet veel op tegen zou hebben.
En natuurlijk de politiekers aan den dop zetten (ahja, ze kunnen toch geen deftige regering vormen), enz...

Jan-met-de-pet weet nu eenmaal NIKS af van geschiedenis. Hij weet net wie er gewonnen heeft.

Jij zegt dat geschiedenis door de overwinnaars geschreven wordt, en dat je dat vooral bij WOII goed ziet. Maar Jan-met-de-pet leest geen geschiedenisboeken. Hij weet juist dat 'den Duits' de slechte was, en dat ze zwaar op hun kas gekregen hebben, maar verder gaat het niet.

Hoe kan je nu zeggen dat de overwinnaars de geschiedenisschrijving beïnvloedt hebben, als je geen boeken mag aanhalen om het tegendeel te bewijzen.

ComputerVISTA

Legacy Member
GTM zei:
Jij zegt dat geschiedenis door de overwinnaars geschreven wordt, en dat je dat vooral bij WOII goed ziet. Maar Jan-met-de-pet leest geen geschiedenisboeken. Hij weet juist dat 'den Duits' de slechte was, en dat ze zwaar op hun kas gekregen hebben, maar verder gaat het niet.

Voila en daarover had ik het. Maar als ge 2 seconden verder kijkt dan uw neus lang is ziet ge de werkelijkheid, maar dat doet jan-met-de-pet niet. En hoe weten ze dat denkte? Zo in't school geleerd. jaja 'k heb het zelf trouwens ook nog zo geleerd. Hoe slecht de Duits was en hoe heldhaftig den Amerikaander en Engelsman! Zijn dat geen boeken dan? Zo leert nochtans menig mens het hoor.

En met m'n uitspraak bedoel ik natuurlijk ook hoe goed zichtbaar het is als ge verder kijkt en gaat ontdekken. Als ge snapt wak bedoel.

GTM

Legacy Member
Maar dat heeft toch niks te maken met de overwinnaars die de geschiedenis veranderen zodat zij beter lijken????
Dat zegt gewoon dat geschiedenislessen in België abominabel slecht zijn. En wat verwacht je dan ook? In het 6e middelbaar hebben wij welgeteld 1 les over WOII gekregen.
1 lesuur = 50 minuten. Eer iedereen zijn boeken op de bank heeft liggen zijn er al 10 gedaan, en 5 minuten stoppen voor de bel gaat is nodig, dan kan iedereen inpakken. Dat zijn dus 35 minuten waarin WOII uitgelegd moet worden.
Begin daar als leraar maar eens aan. Dan geraak je niet veel verder dan de protagonisten op te sommen, en dan er voor de zekerheid nog eens bij te vermelden wie er nu ook al weer gewonnen is.
Maar ik heb in die les echter nooit iemand horen zeggen hoe heldhaftig de geallieerden wel waren, en ik betwijfel dat je dat wel ervaren hebt.

Dus al wat jij zegt heeft helemaal niks te maken met overwinnaars die de geschiedenis schrijven. Want zoals je zelf al zegt, als je de moeite doet om geschiedenisboeken te lezen, kan je zowat alle mogelijke info terugvinden, niet enkel de info die de toenmalige geallieerden willen dat je terugvindt.

ComputerVISTA

Legacy Member
Toch wel, volledig zelf. Maja ge wilt het duidelijk niet zien en ik laat het er dan ook bij.

GTM

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Toch wel, volledig zelf. Maja ge wilt het duidelijk niet zien en ik laat het er dan ook bij.
Doe eens niet belachelijk, en vertel me gewoon waar mijn redenering de mist ingaat.

Ik betwijfel echter dat je dat kan. Cutting your losses?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan