Archief - Euromaidan - Oekraïne
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
gumball4000
Legacy Member
Slynx zei:
Ja, maar als Rusland maar één van de EU-leden aanvalt, hebben ze niet enkel met één land een gevecht, maar 28 landen + VS (grootste bondgenoot EU).
Als ze daarentegen landen aanvalt die geen lid zijn van de EU, is het gewoon dat land tegen Rusland
.Maarja denk ook eens na, hoe vaak werd er na 11 september 2001 ook niet geroepen "Wereldoorlog"
.. Terwijl ik dan denk dat het conflict met Syrië (paar maand geleden) een veel groter risico was op een "Wereldoorlog" ;-)Maar hoe dan ook, als de EU goed op dit conflict zou reageren, zien we dat keiveel eurosceptici plots pro-EU zullen zijn
Avondland
Legacy Member
Grensland Oekraïne: van de opening van de doos van Pandora naar de geopolitieke loopgraven? | MO*
Erg boeiend artikel op MO*.
Oekraïne als een ontmoetingsplaats tussen Oost en West. Geen verscheurend pingpongspel, maar een manier tot toenadering tussen Rusland en Europa. Zou de EU geen baat hebben bij meer eenheid van het "Wereldeiland" Eurazië? Hierbij verwijs ik expliciet naar de Heartlandtheorie van Mackinder, zoals eerder geciteerd in dit topic.
Erg boeiend artikel op MO*.
Oekraïne als een ontmoetingsplaats tussen Oost en West. Geen verscheurend pingpongspel, maar een manier tot toenadering tussen Rusland en Europa. Zou de EU geen baat hebben bij meer eenheid van het "Wereldeiland" Eurazië? Hierbij verwijs ik expliciet naar de Heartlandtheorie van Mackinder, zoals eerder geciteerd in dit topic.
Phoo
Legacy Member
BBC News - Ukraine: UK rules out Russia trade curbs?
UK gaat zich niet moeien. Reden is handelsbelangen.
Donetsk regio heeft afstand genomen van Kiev.
At about midday, some 100 people broke into the building of Donetsk regional administration from the back door and hoisted Russian flag atop the building. Several hundred people were also waving Russian flags and proclaiming separatists slogans at the square by administration.
“The separatists announced creation of their own regional administration headed by Pavel Hubarev,” Oleksiy Matsuka, editor-in-chief of Novosti Donbassa local newspaper, told the Guardian.
UK gaat zich niet moeien. Reden is handelsbelangen.
Donetsk regio heeft afstand genomen van Kiev.
At about midday, some 100 people broke into the building of Donetsk regional administration from the back door and hoisted Russian flag atop the building. Several hundred people were also waving Russian flags and proclaiming separatists slogans at the square by administration.
“The separatists announced creation of their own regional administration headed by Pavel Hubarev,” Oleksiy Matsuka, editor-in-chief of Novosti Donbassa local newspaper, told the Guardian.
Bongobong
Legacy Member
Avondland zei:
Die theorie baseert zich wel sterk op de aanwezigheid van grondstoffen, is dat met imperialisme en post imperialisme in het achterhoofd nog wel een goed perspectief? Hoeveel landen zijn niet rijk aan grondstoffen maar afhankelijk van buitenlandse elites?
Bongobong
Legacy Member
Phoo zei:
Ik vind het een beetje spijtig dat die groepen louter pro-Russisch lijken te zijn en geen perspectief bieden waar Oekraïners van zowel Russische als Oekraïense afkomst zich achter kunnen scharen. Ze maken een beetje dezelfde fout als maidan; polarisering.
In elk geval zijn dit belangrijke successen. De 5 grootste steden zijn Kiev, Kharkiv, Odessa, Dnipropetrovsk en Donetsk. 4 van de 5 vinden zich in traditioneel pro Russisch gebied en 2 (misschien zelfs 3) er van lijken reeds gevallen.
dJeez
Legacy Member
Yep, dat bewezen Stalin en Pol Pot wel. Erg democratisch waren ze wel, iedereen die niet in de pas liep een kopje kleiner.Bongobong zei:
Het ging over WMDs, dus ook biologische en chemische wapens. En die had Irak inderdaad, en de VS kon het weten want zij hadden die zelf geleverd. Waar ze dan naartoe zijn verdwenen mag Joost weten (een deel was sowieso al vernietigd, de rest is puur giswerk).jesitim zei:
DaFreak
Legacy Member
Zoals altijd wordt de EU weer van binnenuit door impasse verscheurd. Te veel mensen en partijen hebben belang bij haar te zien falen. Zelfs in deze thread zie je soms één en dezelfde persoon de EU bekritiseren voor zowel te veel als te weinig actie tegelijkertijd. Men neemt het de EU kwalijk dat haar bestaan een zekere aantrekkingskracht uitoefent op landen, vooral ex-sovjetlanden die zich van het Oosten naar het Westen willen pivoteren, en dat ze die landen die naar haar kijken niet negeert. Tegelijkertijd bekritiseren ze haar trage response, milde reactie en onzelfzekerheid en dat ze niet luid genoeg roept. Hypocriete houding imo.
Dit is al jaren de strategie van de Euro sceptici. Ze houden de EU moedwillig tam zodat ze kunnen blijven zeggen dat de EU tam is. Elke kans die ze krijgen hameren ze erop dat de EU veel te log is om werkzaam te zijn en gebukt gaat onder haar eigen bureaucratie maar elk voorstel dat op tafel komt te liggen dat daar iets aan zou veranderen en de EU sterker zou maken wordt onmiddellijk van tafel geveegd.
Met als gevolg;
Both the United States and Europe are signalling clearly that they are moving to put sanctions on Russian in place.
“At this point we are not just considering sanctions given the actions Russia is taking, it is likely we will put those in place and we are preparing that,” “We have a broad range of options available.” -US response
US sanctions would have little effect if not matched by Europe, a key US senator acknowledged. European leaders, for their part, have called an emergency meeting for Thursday to discuss sanctions.
We staan op voet van oorlog, de situatie verandert met de minuut, de EU plant een Emergency meeting! over 3 dagen...
Dit is al jaren de strategie van de Euro sceptici. Ze houden de EU moedwillig tam zodat ze kunnen blijven zeggen dat de EU tam is. Elke kans die ze krijgen hameren ze erop dat de EU veel te log is om werkzaam te zijn en gebukt gaat onder haar eigen bureaucratie maar elk voorstel dat op tafel komt te liggen dat daar iets aan zou veranderen en de EU sterker zou maken wordt onmiddellijk van tafel geveegd.
Met als gevolg;
Both the United States and Europe are signalling clearly that they are moving to put sanctions on Russian in place.
“At this point we are not just considering sanctions given the actions Russia is taking, it is likely we will put those in place and we are preparing that,” “We have a broad range of options available.” -US response
US sanctions would have little effect if not matched by Europe, a key US senator acknowledged. European leaders, for their part, have called an emergency meeting for Thursday to discuss sanctions.
We staan op voet van oorlog, de situatie verandert met de minuut, de EU plant een Emergency meeting! over 3 dagen...
Legatus
Legacy Member
Avondland zei:Wel, als de pro-Westerse opposanten Janoekovitsj wegjagen, dan kunnen pro-Russische opposanten dat ook doen met het huidige regime. Democratisch recht, of zoiets?
Een paar honderd tgov 10 000de is wel nog iets anders..
Een stad valt niet omdat een paar honderd man, één verdiep van een staatsgebouw innemen en een vlag planten.
Phoo
Legacy Member
Ukraine loses it's 204th Tactical Aviation Brigade
Following Crimean Navy, 204th Tactical Aviation Brigade of Ukraine defects to Crimea.
The 204th fight-jet airbase of the Ukrainian Air Force, which has 49
aircraft in service, has sided with the government of the Autonomous
Republic of Crimea, a local government representative told Interfax on
Monday.
"Today the command of the 204th base in Belbek has announced it is
taking the side of the Crimean people," he said, adding that the base is
more than 800 strong.
"The Belbek airfield has 45 Mikoyan MiG-29 fighters and four L-39
trainer aircraft. Of them, only four fighters and one trainer are in
good condition," the official said.
Crimean Army gets 49 fighter jets from Ukrainian air bases - official | Russia Beyond The Headlines
Following Crimean Navy, 204th Tactical Aviation Brigade of Ukraine defects to Crimea.
The 204th fight-jet airbase of the Ukrainian Air Force, which has 49
aircraft in service, has sided with the government of the Autonomous
Republic of Crimea, a local government representative told Interfax on
Monday.
"Today the command of the 204th base in Belbek has announced it is
taking the side of the Crimean people," he said, adding that the base is
more than 800 strong.
"The Belbek airfield has 45 Mikoyan MiG-29 fighters and four L-39
trainer aircraft. Of them, only four fighters and one trainer are in
good condition," the official said.
Crimean Army gets 49 fighter jets from Ukrainian air bases - official | Russia Beyond The Headlines
Bart Religion
Legacy Member
Het valt mij ook op dat niemand vragen stelt bij het feit dat het Krim eigenlijk gewoon van Rusland is. Destijds is dat door de Oekraïense leiding van de USSR afgepakt van Rusland en aan Oekraïne gegeven.
Sja, een beetje communistisch dictator heeft destijds een stuk Rusland afgepakt om aan zijn eigen land cadeau te doen. Klinkt echt wel als een rechtmatige claim.
Zeker als men weet dat die overgave van gebied in de geest van de veronderstelling van een pro-Moskou Kiev was.
Twee redenen waarom het huidig Kiev geen recht heeft op Crimea dus.
Sja, een beetje communistisch dictator heeft destijds een stuk Rusland afgepakt om aan zijn eigen land cadeau te doen. Klinkt echt wel als een rechtmatige claim.
Zeker als men weet dat die overgave van gebied in de geest van de veronderstelling van een pro-Moskou Kiev was.
Twee redenen waarom het huidig Kiev geen recht heeft op Crimea dus.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.