Legatus zei:
We zullen zien hoe het evolueert.
Buiten dat is de huidige instelling van vele franstaligen in de rand nog altijd zeer contraproductief, ik maak het hier constant mee.
Het gedrag van de flaminganten is ook vaak zeer contraproductief. Ik zou liever werken aan een concrete oplossing. Immersie onderwijs en FR/NL ondertiteling in gans België zou al een eerste stap zijn in de goede richting.
Legatus zei:
Maar dat is het punt ook niet, het punt is dat nederlandstaligen/vlamingen genoeg water in de wijn hebben gedaan. Als men blijft weigeren zich taalgewijs in te burgeren dan is het maar normaal dat Vlamingen eisen stellen kwa taal.
Dat er van beide kanten moeite moet gedaan worden is vanzelfsprekend.
Ik erken dan ook het probleem in Menen, maar ik vind de oplossing persoonlijk erger en zeer laag bij de grond. Daarnaast heeft zo'n gedrag ook economische consequenties. Nuja, de flaminganten proberen van België zo'n slecht mogelijk land te maken zodat ze hun grote gelijk kunnen halen.
dJeez zei:
anno 2010, en het zou mij ten zeerste verbazen dat er op die 3 jaar wonderen zijn gebeurd qua talenkennis.
Zo'n maatschappelijke veranderingen vragen tijd en de Waals regering doet al inspanningen op de 2 belangrijkste domeinen, nl Onderwijs en Media. Het heeft inderdaad lang geduurd voor het probleem erkend werd maar ze doen inspanningen waar ze kunnen en het zal een tijdje duren voor we de vruchten ervan kunnen plukken.
Legatus zei:
Na 170 jaar van hoe de Vlaamse taal werd onderdrukt en hoe deze vandaag de dag wordt gedisrespecteerd, is relativering in één grotere context vrij zoek ja.
170 jaar is iets dat vaak in de mond wordt genomen maar als ge kijkt naar de realiteit is het verhaal toch wel wat grijzer dan je vermoed.
Om te beginnen bestond er geen Vlaams/Nederlands 170 jaar geleden. Je had West-vlaams, Oost-Vlaams, Brabants, Limburgs (dat meer op Duits trok) en Hollands en nog eens veel verschillende tussen Dialecten. De inwoners van de lage landen maakten de zaken er ook niet makkelijker op door, van 900 tot 1800 OT zowel Flandria, Belgica en Brabantia te gebruiken als synoniemen in het ene geval en om verschillen aan te duiden in andere zinnen (soms zelf 1 dezelfde tekst)
Toen België ontstond was er dus geen vlaamse taal, je had wel dialecten maar die hadden geen vaste regels onderling en zelf binnen het dialect zelf had je verschillen. In tegenstelling tot Frans dat al vanaf 1550 redelijk uniforme regels had. Volgens het Volksbelang (krant van de katholieke geestelijkheid) in een publicatie begin 19de eeuw stelde dan ook dat er 4 Vlaamse dialecten waren (oost-vlaams bestond volgens hun niet) en dat West-Vlaams de enige goede was. (limburg te Duits, Hollands was van de protestanten, en Brabants werd gebruikt door de loge in Brussel en Antwerpen)
Nu, de limburgers rekenen we niet bij de Vlamingen voor de rest van deze uitleg:
Leopold I en de Belgische regering zal dan ook ondersteunen. Er worden subsidies uitgereikt voor projecten rond het Vlaamse verleden (De leeuw van Vlaanderen is er bv gekomen door die subsidies), vlaamse dichtwedstrijden, etc... De wetgeving bleef echter wel eenzijdig Frans, wat niet correct is maar de vlamingen kwamen onderling niet akkoord over hoe Vlaams er zou moeten uitzien. En je kan moeilijke een (moderne) wettekst maken zonder regels ivm de taal te hebben.
Uniforme regels was dus een groot gebrek. Er waren al pogingen geweest en in Holland/nederland had je al vanaf 1800 een standaardspelling. De oostenrijkers, toen onze bestuurders, trachten ook in hun gedeelte zo'n standaardspelling op te leggen. De, uit holland uitgeweken, half spaanse schoolmeester uit Antwerpen Jan Des Roches is hier voor bevoegd. Zijn resultaat is een combinatie van de antwerpse uitspraak met hollandse regels en franse invloeden. (de ee had bv 3 verschillende schrijfwijzes)
De oostenrijkers trachten deze regels op te leggen Ze worden echter verdreven door de Fransen en na Waterloo komen we bij Holland terecht. Die proberen dan ook hun spelling op te leggen. in 1824 zitten we dan ook met 4 verschillende reglementen voor Nederlands ( er waren nog 2 bijgekomen maar deze zijn minder belangrijk geweest) en om de verwarring te stoppen trachtte Jan-Frans Willems een nieuwe standaard(met veel Hollandse trekken) in te voeren. Resultaat -> 5 verschillende systemen op een moment dat er zeer beperkte toegang is tot onderwijs.
Na het ontstaan van België en het besef dat de grondwet ook in 'het vlaams' moet vertaald worden duid België ene David (kennen we nu nog van het Davidsfonds). Na het uitschrijven van een prijsvraag waren er 12 concrete voorstellen. Geen enkele was goed, maar een westvlaamse onderwijzer kreeg wel een positieve vermelding voor zijn versie. Daarop zal een Limburgse professor uit luik, Borremans, ook een versie indienen, hij deed er echter zo lang over dat het onderwijs weer was overgeschakeld op de spelling van Des Roches. Het is in deze periode dat H. Conscience schreef, hij kreeg dan ook overal kritiek voor zijn vlaams.
In 1839 was er nieuws uit Luik, op een paar struikelpunten na, was het werk ver gevorderd. Die struikelpunten werden in petit comité behandeld (accenten verdwenen uit het vlaams bv, den werd de, introductie van de DT, etc ...) Daarmee ware niet alle problemen van de baan, paard kon zowel als paerd of peerd geschreven worden. Alhoewel het werk nog niet klaar publiceerde het staatsblad de nieuwe regels. Zoals altijd waren er voor en tegenstanders, de makers worden uitgescholden als Orangisten en in Brussel en het onderwijs komen er actiegroepen om 'het vlaams' te verdedigen tegen het nederlands. Als het uiteindelijke rapport klaar is het kot te klein. De Belgische overheid zal echter Borremans zijn voorstel volgen (ondersteund door de eerder vernoemde Willems en David) Vanaf '44 zullen de wetten dan ook vertaald worden volgens Borremans. De strijd is echter nog niet voorbij. De flamingante waal Delacourt (zal later zijn naam vervlaamsen naar Vandenhove) trachte terug te keren naar de roots van 'vlaams', hollandse en Nederduits om een nieuwe eenheidstaal te creeëren die van De Panne tot Hamburg verstaan kon worden. Zijn poging draait echter op niets uit. Maar het vlaams zoals we het nu kennen had bijna meer op het Frans getrokken (qua schrijfstijl) dan het Hollands. In tegenstelling tot uw bewering is het juist de Belgische regering die van het Vlaams een volwaardige taal tracht te maken. De crisis van '44 waarbij de Vlaamse landbouw compleet in elkaar stortte gooide echter roet in het eten.
) de weerstand van de Franstaligen pas echt heeft aangewakkerd omdat ze "dat onverstaanbaar dialect" nota bene als concurrent voor het Frans gingen toelaten op het overheidsniveau ! En omdat dat toen allemaal maar "half z'n gat" werd gedaan (slechte vertalingen door Nederlandsonkundige ambtenaren) hamerden de Vlamingen steeds meer op gelijkwaardigheid. Die eis voor echte gelijkwaardigheid verwekte bij de Franstaligen een diepe afkeer voor iedereen die flamingant was. Zelfs in 1930, toen België al 100 jaar bestond ... waren de Franstaligen niet bereid om de gehele tweetaligheid van België te aanvaarden. Zij vreesden o.a. dat de grote aantallen Vlamingen die zich in Wallonië hadden gevestigd (de voorouders van de huidige Daerdens, Van Cauwenberghes, Van Gompels, Spitaels enz... in Wallonië) hun eigen taal zouden behouden en Wallonië zouden "ontfransen". 
.