Archief - Een vrij Koerdistan in aankomst?

Eerste Wereldoorlog en interbellum

De oprichter van het moderne Turkije, Mustafa Kemal Atatürk, had de Koerden een onafhankelijk Koerdistan beloofd als de Koerden Atatürk meehielpen met het verjagen van de machthebbers in het Ottomaanse rijk. De machthebbers waren vooral in de regio Koerdistan van het Ottomaanse Rijk. Het lukte de Koerden om de machthebbers te verjagen, maar Atatürk heeft zonder met de Koerden te onderhandelen de Vrede van Sèvres vervangen door de Vrede van Lausanne. De Vrede van Lausanne noemde niet de woorden "Koerden", "Koerdistan" of "Koerdisch"; alhoewel er veel artikelen waren die over onder meer de Koerden gingen, werden ze niet bij naam genoemd. Omdat "Koerd" zeggen - oftewel alles wat ermee te maken had - verboden was, werden Koerden sinds de jaren '30 officieel "Bergturken" genoemd. Dit leidde tot hevige opstanden zoals de Opstand van Sheik Said of de Opstand van Dersim. Deze opstanden werden door de Turkse regering allemaal bruut neergeslagen. Door het hele land werden Koerden vervolgd en geëxecuteerd, onder wie ook Sheik Said Piran; de aanvoerder van de Opstand van Dersim, Seyid Riza, werd met andere Koerdische leiders en strijders opgehangen. Koerden in wat tegenwoordig bekend staat als Iran, Syrië en Irak kwamen ook allemaal in opstand.


Na 1945

In 1946 riepen Koerden onder leiding van Mustafa Barzani, gesteund door Russische bezettingstroepen, de Republiek Mahabad uit in Noord-Iran. Echter, zodra de Russen zich terugtrokken maakte het Iraanse leger een einde aan de republiek. Barzani vluchtte naar de Sovjet-Unie, maar mocht na de val van de Iraakse monarchie in 1958 terugkeren naar Irak. Evenwel werden de beloften aan zijn partij KDP voor autonomie voor de Iraakse Koerden niet nagekomen.

In de jaren '80 begon de PKK onder leiding van Abdullah Öcalan een gewapende strijd voor een onafhankelijk Koerdistan. De strijd heeft al meer dan 30.000 doden opgeleverd maar nog geen Koerdische autonomie.
De Koerden in het tegenwoordig Turkije werden veelal door de Turken geassimileerd.


9 april 2003

Saddam Hoessein ten val
Op 9 april 2003 komt er een einde aan het schrikbewind dat Saddam Hoessein sinds 1979 in Irak voerde. Saddam maakte zich schuldig aan grove mensenrechtenschendingen, zoals het inzetten van chemische wapens tegen zijn eigen – Koerdische – bevolking. In 1988 vroeg Amnesty de VN-Veiligheidsraad voor het eerst in te grijpen in Irak om een einde te maken aan de massale mensenrechtenschendingen die daar plaatsvonden tegen Koerden.

Vlak na de val saddam werd in het koerdische gebied met hulp van Mesut Berzani een koerdische staat gemaakt (nog niet officieel), maar de Koerdische volk heeft daar nu een eigen taal, nationaliteit, identiteitskaarten en eigen grenscontroles, enzo ...


21 maart 2003

Turkije valt het noorden van Irak binnen. Officieel is dit om vluchtelingen tegen te gaan, maar algemeen wordt aangenomen dat het feitelijke doel het voorkomen van een onafhankelijke Koerdische staat in Noord-Irak is. Later wordt overigens deze inval weer ontkend, en grootschalig is deze in elk geval niet geweest.


15 maart 2011

Opstand in syrië.
In de koerdische deel hebben de koerden al hun gebied in handen genomen, ze krijgen steun van koerdische arbeidspartij PKK, ook de PKK strijders patrouilleren zoals normale politie agenten door de straten in syrië in de koerdische gebied om de veiligheid te garanderen. Hoewel daar op het moment geen bombardementen zijn. Is het mogelijk dat turkije in gedachten kan halen om koerdische gebied in syrië binnen te vallen zoals in irak ?
Kan de val van al-assad ook leiden tot een onafhankelijke koerdische staat ?

Mijn gedacht was dan toch juist, turkije wilt syrie ook binnenvallen om de koerden te verdrijven.
Dat zal niet mogen vanwege mensenrechtenschending

zie tekst onderaan op HLN

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/1480973/2012/08/05/23-doden-bij-gevechten-tussen-Turks-leger-en-opstandige-Koerden.dhtml


Heden

Steets meer sancties tegen iraanse dictator mahmoud ahmadinejad i.v.m. chemische/kernwapens. Mocht amerika iran ook binnenvallen, wat ik denk dat het een zware strijd gaat worden. Kan dit dan ook iets betekenen voor het koerdische volk ?


Mijn besluit en mening

Ik volg deze politieke probleem tussen koerden en turken al een tijd, Heb veel hierover gezocht en geinformeerd bij veel mensen.

Het enige wat ik kan zien dat deze politieke waanzin alleen maar leid tot veel dode mensen aan de kant van koerden en turken. Het doet echt pijn in mijn hart dat zoveel mensen moeten sterven voor ekele machthebbers.

Maar de koerden hebben het meest erge voor ogen gehad dan de turken, zoals martelingen, verkrachtingen, chemische wapens, massamoorden, enzo ...
Zij willen alleen hun eigen vrije staat terug.

Ik wil niet dat jullie denken dat ik de koerden steun en de turken zwart wil maken, absoluut niet !

In mijn hart zou ik graag willen dat de koerden hun eigen staat krijgen.
Er zijn meer als 40 miljoen koerden op deze planeet. Wat begrijpelijk is.

Ik zou graag jullie mening willen horen,

Racistische opmerkingen of discrimerende berichten worden meteen gemeld aan de moderators

De vraag is willen alle Turkse Koerden een onafhankelijke staat?

Ik ken persoonlijk iemand van Turks- Koerdische origine die toch wel als een Turkse patriot kan beschreven worden. Niet dat zij representatief is voor alle Turkse Koerden maar ik zeg maar, niet iedereen is voor een afscheiding met Turkije.

Nu, indien de meerderheid van de plaatselijke Koerden in Oost- Turkije een onafhankelijke staat wenst, zie ik niet in waarom dat niet kan. Gemeenschappen hebben volgens mij het recht een eigen staat op te richten.

Men kan - indien de Turkse regering hevig protesteert (wat ik wel verwacht) -eerst beginnen met een autonome Koerdische regio (indien dit er nog niet is) op te richten zoals men in Noord- Irak heeft gedaan. Dat lijkt mij de meest realistische tussenstap om naar verloop van tijd een onafhankelijk Turks- Koerdische staat te zien. Maar ook hier verwacht ik toch een repressieve Turkse regering te zien.

Het zal niet voor morgen zijn, en ook niet voor overmorgen. Een 'Koerdistan' zou betekenen dat een groot aantal landen territorium zou moeten afstaan, en dat is iets dat tegenwoordig nauwelijks gebeurt. Voeg daar nog aan toe dat die streek strategisch erg belangrijk is, en vooral de emoties en geschiedenis, en je ziet de problemen...

Ik verwacht hier binnenkort een reactie als:
"Da's niet waar, de koerden zijn dolblij bij de glorierijke Turkse natie te horen!"

In de huidige wereld gaan de koerden enkel een eigen staat krijgen als ze die nemen met geweld. Een gewapende opstand waarin heel veel koerden gaan sterven.

Imho willen ze liever geen staat dan die prijs te betalen.

Afscheiden van een land is al moeilijk genoeg. Tegelijk afscheiden van vier verschillende staten is gewoonweg onmogelijk.

Misschien zouden de Syrische Koerden kunnen profiteren van de huidige chaos. Iraaks Koerdistan is rijk en stabiel, dus misschien zouden ze zich kunnen afscheuren voor de zwakke centrale regering kan ingrijpen. Maar Turks en Iraans Koerdistan? No way.

Is Nederlands uw moedertaal?

Drew zei:

Is Nederlands uw moedertaal?

Klik om te vergroten...

Ik *hoop* van niet. Maar voor iemand met Nederlands als tweede taal is het al bij al çava.

@ Hwer : De meeste opstand komt van de koerden aan de turkse kant.
Dat is iets wat je niet dagelijks ziet op het nieuws, dat word niet getoond aan de rest van de wereld. Ze hebben hier in België ook de koerdische tv zender gesloten, hoewel de koerdische zender via de rechtbank in Denemarken gewonnen had tegen de turkse regering, heeft de turkse regering een zeer hoog prijs betaald aan Eutelsat ( zij zorgen voor de meeste satteliet zenders) hebben ze het dan via omkoperij de zender toch gesloten.


@ zwerver : Dat is misschien zo, maar aan gelekte dossiers van de amerikaanse overheid zijn er plannen gevonden van een koerdische land in de toekomst,
zoals ik al zei bestaat koerdistan in irak al, nu profiteren de koerden van de syrische opstand en hebben ze koerdische deel in syrië al bezet.

Nu volgt iran ...


@ GMotha : Als zo'n reactie zou komen, dan zal het volgens mij een turkse voorstander zijn


kingjulie : Helaas is deze strijd al meer dan 35 jaar aan de gang, geen enkel land die de koerden wilt steunen ... ( wat wapens betreft is dat weer een ander verhaal)


@ Silmarunya : Het is inderdaad moeilijk.
Maar wat betreft iran en turkije weet je nooit, als amerika iran zou binnen vallen, kunnen de koerden er ook van profiteren zoals in syrie en irak.

Dat is juist het angst van turkije, ze hebben schrik dat er een koerdische staat zal vormen. De koerden zijn in het algemeen sterker als dde turken, moesten de koerden een staat vormen en eigen wapens, tanken, vliegtuigen, enzo hebben ...


@ Drew : Nee Nederlands is mijn moedertaal niet, dat zal je gemerkt hebben aan mijn zinsbouw neem ik aan ?

Natuurlijk moeten de Koerden hun eigen land. Nu wonen ze gespreid over verscheidene landen en vormen ze telkens een minderheid...er is toch niemand die dit zelf zou willen?

In alle eerlijkheid moet ik wel bekennen dat ik sympathie heb voor de gewapende strijd van de PKK.

(enkel tegen militaire doelwitten natuurlijk hé)

dunno zei:

Natuurlijk moeten de Koerden hun eigen land. Nu wonen ze gespreid over verscheidene landen en vormen ze telkens een minderheid...er is toch niemand die dit zelf zou willen?

In alle eerlijkheid moet ik wel bekennen dat ik sympathie heb voor de gewapende strijd van de PKK.

(enkel tegen militaire doelwitten natuurlijk hé)

Klik om te vergroten...

Hehe ik ben het met u eens

Wat mij irriteert is dat ze PKK terreur noemen, paar jaar geleden werd pkk uit de terreurlijst gehaald, maar omdat turkije druk oefende op België en nog enkele landen hebben ze pkk terug in de terreurlijst gezet.

Maar de pkk word gesteund door meer dan 30 miljoen koerdische mensen, dit kun je toch absoluut geen terreur noemen ?

Ik heb een tijdje geleden via een koerdische vriend een video bekeken waar 11 turkse soldaten gegijzeld werden door de pkk, ze werden allemaal goed behandeld en terug vrijgelaten, 2 zijn zelfs bij pkk gebleven, omdat ze zeiden : " als we terug keren worden we toch afgemaakt ".

Ik kan deze video op aanvraag tonen, want ik weet niet hoe dat noemt natuurlijk

Maar heb ook een video bekeken waar 2 pkk strijders vermoord werden door turkse soldaten, ze sleurden de 2 lichamen met een touw op de grond en één stampte zelfs op de hoofd van een dode pkk strijder.

Ik vind dit gewoon belachelijk dat koerden en pkk volledig beschuldigd worden van alles wat er gebeurd in turkije, het enige wat ze willen is hun land en hun eigen rechten.

[youtube]q3_6JJx-ASo[/youtube]

(Journeyman is trouwens een videokanaal met interessante documentaires. Ik ben erop ingeschreven.)

streetplayer87 zei:

Hehe ik ben het met u eens

Wat mij irriteert is dat ze PKK terreur noemen, paar jaar geleden werd pkk uit de terreurlijst gehaald, maar omdat turkije druk oefende op België en nog enkele landen hebben ze pkk terug in de terreurlijst gezet.

Maar de pkk word gesteund door meer dan 30 miljoen koerdische mensen, dit kun je toch absoluut geen terreur noemen ?

Klik om te vergroten...

De PKK is in mijns inziens een terroristische organisatie dat door middel van terreur een onafhankelijk Koerdistan beoogt. In dat opzicht verschilt men niet met Al- Qaida dat een ook een onafhankelijk Afghanistan (en bij uitbreiding MENA) beoogt en ten strijde trekt met het Westers imperialistisch beleid.

Hwer zei:

De PKK is in mijns inziens een terroristische organisatie dat door middel van terreur een onafhankelijk Koerdistan beoogt. In dat opzicht verschilt men niet met Al- Qaida dat een ook een onafhankelijk Afghanistan (en bij uitbreiding MENA) beoogt en ten strijde trekt met het Westers imperialistisch beleid.

Klik om te vergroten...

Klopt niet, pkk doet geen terroristische activiteiten.
terrorisme is zoals bomaanslagen , zelfmoordaanslagen, Auto's opblazen, met opzet tegenstanders martelen en doden, enzoverder ...

De grootste terreur organisatie is turkije zelf, je moest maar eens weten hoeveel onschuldige koerden ze gedood hebben samen met saddam.

Maar weeral zoals eerder gezegd word dit allemaal geheid gehouden van de bewoonde wereld, de reden waarom ze zo graag de koerdische zender dicht wouden, zo kan niemand de waarheid zien.

pkk zit in de bergen, als turkse leger hen aanvalt zijn ze genoodzaakt zichzelf te beschermen. M.a.w. als je niet schiet word jezelf neergeschoten.

pkk is de koerdische arbeidspartij die vecht voor de vrijheid van zijn volk.
Zoals ik eerder zei , ze worden gesteund door meer als 30miljoen mensen.

Waarom denken mensen dat pkk een terreur organisatie is , omdat ze de echte waarheid niet te zien krijgen van de pkk, ze krijgen altijd een negatieve stempel.

Ik kan dit bevestigen, als je bewijs wilt, dan zeg je het maar

Wat is je afkomst eigenlijk?

Eerst zeg je dit:

"Ik wil niet dat jullie denken dat ik de koerden steun en de turken zwart wil maken, absoluut niet !"

En dan beweer je dat Turkije de terreur zelve is en de PKK een organisatie van brave jongens zijn?

ik moet in feite niets van Koerden weten. Moest mijn buurman een Koerd zijn zou ik verhuizen.

spliffrider zei:

ik moet in feite niets van Koerden weten. Moest mijn buurman een Koerd zijn zou ik verhuizen.

Klik om te vergroten...

Groot gelijk!

spliffrider zei:

ik moet in feite niets van Koerden weten. Moest mijn buurman een Koerd zijn zou ik verhuizen.

Klik om te vergroten...

+ rep

spliffrider zei:

ik moet in feite niets van Koerden weten. Moest mijn buurman een Koerd zijn zou ik verhuizen.

Klik om te vergroten...

niceone

Mutlee zei:

Wat is je afkomst eigenlijk?

Eerst zeg je dit:

"Ik wil niet dat jullie denken dat ik de koerden steun en de turken zwart wil maken, absoluut niet !"

En dan beweer je dat Turkije de terreur zelve is en de PKK een organisatie van brave jongens zijn?

Klik om te vergroten...

Ik zeg niet dat ze brave jongens zijn ofwel ?

Aan jou profielfoto te zien ben je turks en als ik het aan jou moet vragen, dan ga jij antwoorden met " ik heb niks tegen koerden, maar wel iets tegen de pkk " Dat is een typisch reactie van turkse mensen, dit lees ik overal en zelfs op koerdische filmpjes op youtube zitten vol met scheldwoorden van turkse mensen.

Als jullie toch niets tegen de koerden hebben , maar wel iets tegen de pkk.
Waarom blijven jullie dan de gewone koerdische volk onderdrukken ? Turkije wilt zelfs al syrie binnenvallen om de koerden daar weg te jagen. Zo wanhopig en bang kan een sterk land zijn tegen een wapenloze volk

En als je graag mijn afkomst wilt weten, het zal jou verbazen, ben half koerd en half turk :applause: papa is koerd en mama is turk. Ben er zeer trots op dat ik halfbloed ben.

Dus ik ben neutraal, maar ik volg deze politieke probleem al een tijdje en mij moet je hierover echt niets wijs maken.

spliffrider zei:

ik moet in feite niets van Koerden weten. Moest mijn buurman een Koerd zijn zou ik verhuizen.

Klik om te vergroten...

Dat recht heb je, als dat een tegen reactie is van op de topic " holebi's " , omdat ik zo gereageerd heb. Van mij mag je doen wat je wilt


Ik had al een vermoeden dat dit topic zal uitdraaien tot " pkk " , maar deze topic gaat over koerden, dus graag reageren i.v.m koerden.

Het enige dat ik wil , is dat dit probleem opgelost word of er nu een koerdische staat komt of niet maakt me echt niks uit, het moorden moet gewoon ophouden, is het geen zonde dat zoveel mensen sterven voor paar machthebbers ? Vroeger waren de koerden en turken echte broeders. Maar door een backstabber als ataturk is het helemaal verpest.



EDIT: kijk naar de video die dunno geplaatst heeft, dus dit noem je dan terreur ? LOL
Of gaan jullie al zeggen dat de video bewerkt of fake is haha