Archief - Door verjaring geen veroordeling voor kindermishandeling

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

UltimateWeapon

Legacy Member
Gij weet WAT er verstaan word onder "goed" en "kwaad" in onze huidige maatschappij.
Ik weet HOE het komt wat er verstaan word onder "goed" en "kwaad" in onze huidige maatschappij.

1 woord kan blijkbaar (verbazend) veel verschil maken.

Arifiene

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Gij weet WAT er verstaan word onder "goed" en "kwaad" in onze huidige maatschappij.
Ik weet HOE het komt wat er verstaan word onder "goed" en "kwaad" in onze huidige maatschappij.

1 woord kan blijkbaar (verbazend) veel verschil maken.

Wij krijgen geen rechtsgeschiedenis hoor. Wij zijn enkel domme uilen die alles vanbuiten blokken en totaaaal ni weten hoe het komt dat bepaalde rechten ontstaan zijn.
Again: ge zijt fout.

UltimateWeapon

Legacy Member
Arifiene zei:
Wij krijgen geen rechtsgeschiedenis hoor. Wij zijn enkel domme uilen die alles vanbuiten blokken en totaaaal ni weten hoe het komt dat bepaalde rechten ontstaan zijn.
Again: ge zijt fout.

Als gij dacht dat ik het al die tijd over rechtsgeschiedenis had, think again.

puni

Legacy Member
Hij heeft het over hoe het in ons hoofd werkt Arifiene, chemische bladiebla. Niet dat dat er ook maar IETS toe doet in al de discussies die er al zijn gevoerd met UW, maar blijkbaar moet dat altijd moeten worden bovengehaald.

UltimateWeapon

Legacy Member
puni zei:
Hij heeft het over hoe het in ons hoofd werkt Arifiene, chemische bladiebla. Niet dat dat er ook maar IETS toe doet in al de discussies die er al zijn gevoerd met UW, maar blijkbaar moet dat altijd moeten worden bovengehaald.

nogal logisch, aangezien het daar allemaal om draait, of ge da nu graag hoort of niet,
onze hersenen zijn trouwens de "oorzaak" van ons "mens-zijn"

Dieleman_F

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
nogal logisch, aangezien het daar allemaal om draait, of ge da nu graag hoort of niet,
onze hersenen zijn trouwens de "oorzaak" van ons "mens-zijn"

Maar wetenschappen over chemische dingen in onze hersenen zijn echt niet in staat iets te doen in deze discussie hoor. ;)

Dat is jouw probleem altijd, ja, wij zijn gemaakt uit moleculen, maar bij sommige discussies is dat gewoon compleet onnuttig, wat jij dan weigert in te zien.

Conradus

Legacy Member
Er is hier toch nergens sprake geweest over moleculen? UW heeft zelfs zijn waarom goed en kwaad bestaan niet aangehaald. Dat doen ze in rechtsgeschiedenis stukken beter. Maja

Arifiene

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Als gij dacht dat ik het al die tijd over rechtsgeschiedenis had, think again.

"Ik weet HOE het komt wat er verstaan word onder "goed" en "kwaad" in onze huidige maatschappij"
Door de evolutie, door de geschiedenis, da hebde overigens zelf aangehaald, en no offense, ma elk ander antwoord, wat jij ook moge zeveren/denken, is fout.
Der is gwn ruimte ruimte voor interpretatie bij zo'n dingen.
Recht evolueert, heb ik nu al 3x gezegd.

Blijf proberen UW (of toch liever niet)

edit: je gaat me nu toch niet serieus wijsmaken dat het om chemische processen in het brein gaat. Die gaat enkel op bij psychopaten vrees ik. Mensen worden beinvloed door mensen. Als ge een kind laat opgroeien zonder menselijk contact heeft het gwn geen weet van goed/kwaad. Dus uw redenering slaat euhm, op nix (again).

UltimateWeapon

Legacy Member
Arifiene zei:
"Ik weet HOE het komt wat er verstaan word onder "goed" en "kwaad" in onze huidige maatschappij"
Door de evolutie, door de geschiedenis, da hebde overigens zelf aangehaald, en no offense, ma elk ander antwoord, wat jij ook moge zeveren/denken, is fout.
Der is gwn ruimte ruimte voor interpretatie bij zo'n dingen.
Recht evolueert, heb ik nu al 3x gezegd.

Blijf proberen UW (of toch liever niet)

Ja, klopt wat gij zegt..........

Deus ex Machina

Legacy Member
Arifiene zei:
Wij krijgen geen rechtsgeschiedenis hoor. Wij zijn enkel domme uilen die alles vanbuiten blokken en totaaaal ni weten hoe het komt dat bepaalde rechten ontstaan zijn.
Again: ge zijt fout.

wel grappig dat juristen enkel maar naar 'de wet' kunnen grijpen om over goed en kwaad te praten.

puni

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
wel grappig dat juristen enkel maar naar 'de wet' kunnen grijpen om over goed en kwaad te praten.

Daarvoor zijn ze danook opgeleid.

@UW: het is niet omdat gij nu net weet hoe het komt dat iemand goed en kwaad onderscheidt en hoe, dat dat er ook maar iets toe doet. Ge kunt zo'n dingen niet oplossen door te zeggen van 'dit of dat werkt zo in uw menselijk lichaam dus..'

Anyway, als dit op niet veel sloeg, ik heb nogal gedronken, dan moogt ge da gewoon negeren.

Arifiene

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
wel grappig dat juristen enkel maar naar 'de wet' kunnen grijpen om over goed en kwaad te praten.

Right, daarom heb ik ook de psychologie en de sociologie aangehaald, maar daar wordt natuurlijk weer overgelezen. UW zijn ziekte is besmettelijk me dunkt.

UltimateWeapon

Legacy Member
Arifiene zei:
Right, daarom heb ik ook de psychologie en de sociologie aangehaald, maar daar wordt natuurlijk weer overgelezen. UW zijn ziekte is besmettelijk me dunkt.

Dat iemand als Arifiene mag blijven posten dat begrijp ik trouwens niet.
50 % van haar posts zijn puur op de persoon. Ik speel zelden op de man.

Conradus

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
wel grappig dat juristen enkel maar naar 'de wet' kunnen grijpen om over goed en kwaad te praten.

Grove veralgemening en totaal foute redenering.
Ten eerste krijgen juristen in hun eerste jaar al kennismaking met andere definities van goed/kwaad dan diegene die in de wet staan. Maar feit blijft gewoon dat je met de de louter subjectieve definitie goed/kwaad niks bent. het merendeel van onze normen en waarden zitten in de wet en daarom grijpen de meeste mensen daar ook op terug. juristen speciaal natuurlijk omdat ze daar jarenlang voor 'opgeleid' zijn. Waarbij goed dan legaal is en kwaad illegaal. Maar in se bestaan die termen gewoon niet.

Arifiene

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Dat iemand als Arifiene mag blijven posten dat begrijp ik trouwens niet.
50 % van haar posts zijn puur op de persoon. Ik speel zelden op de man.

Nee gij negeert iedereen behalve uwzelf.
En wrm ik mag blijven posten? Mss omdat de meeste u hier ook wel al kennen ;).

Edit: fair is fair: ik had niet zoveel op de man mogen spelen. Maar mensen als gij maken me knettergek. Laten we aub niet weer beginnen en het houden op het feit dak da ni had mogen doen.

spray-bunny

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
wel grappig dat juristen enkel maar naar 'de wet' kunnen grijpen om over goed en kwaad te praten.
n/o, maar da's echt dikke bullshit. Als tegenvoorbeeld haal ik mezelf aan.:D

UltimateWeapon

Legacy Member
Arifiene zei:
edit: je gaat me nu toch niet serieus wijsmaken dat het om chemische processen in het brein gaat. Die gaat enkel op bij psychopaten vrees ik. Mensen worden beinvloed door mensen. Als ge een kind laat opgroeien zonder menselijk contact heeft het gwn geen weet van goed/kwaad. Dus uw redenering slaat euhm, op nix (again).

Om met uw woorden te beginnen:
"Simpele ziel",
het gaat in de kern om chemische processen in het brein.

"Mensen worden beinvloed door mensen": JA dat klopt, maar om de een of andere reden gebruikt gij hier het woord "mens" als iets dat totaal onafhankelijk is van een lichaam.
Voor mij daarentegen, is het woord mens een synoniem voor "het brein".
Wat gij als het object "mens" beschouwt is voor mij "een brein waar armen en benen aanhangen om dit brein te beschermen, te voeden, voort te planten".

Ge zegt: "als ge een kind laat opgroeien zonder menselijk contact heeft het gwn geen weet van goed/kwaad" waarmee ge in principe zegt dat goed en kwaad subjectief zijn.
Met andere woorden: omdat een x aantal personen een bepaalde handeling als "kwaad" bestempelen, vindt gij het OK om zomaar mensen te veroordelen voor deze handeling.

Met andere woorden: gij volgt blind de wetjes die neergeschreven zijn door uw voorouders.
Dit getuigt van uw onmogelijkheid om te begrijpen wat "goed" en "kwaad" ECHT betekent.

As I said: in 1500 werden er meisjes levend verbrand omdat ze zogezegd heksen waren, en dat was met goedkeuring van de meerderheid van de bevolking.

Nu, in 2007, zegt gij natuurlijk: "dat was fout".
Als ik een meisje op de brandstapel zet dan zegt gij van mij: "dat is een voorbeeld van het kwade".
Mag ik u er nogmaals aan herinneren dat in het jaar 1500 dit iets "GOED" was.
Again, heel duidelijk voorbeeld van de subjectiviteit van "goed" en "kwaad".



Dan blijft de vraag over: waarom is goed/kwaad iets subjectief?
Wat wij als goed en kwaad ervaren wordt deels bepaald door de opvoeding in de maatschappij ( = de Tijdsgeest ).
Anderszijds speelt ons eigen gevoel ook nog eens een rol ( namelijk: wat wij als negatief zouden ervaren kunnen we als iets slechts bestempelen ).

Dat laatste van die 2 is duidelijk i guess.
Dat eerste stukske daarentegen wordt ons aangeleerd door de ouders. Op hun beurt werd het aangeleerd door hun ouders, etc....en daarin zit dan nog eens de invloed van de maatschappij in het algemeen, in al die generaties.


Net omdat het hier over "aanleren" gaat, gaat het hier dus ook weer voor een groot deel over subjectiviteit.

Wat ik u probeer duidelijk te maken is, dat uw manier van benadering op goed en kwaad uw persoonlijke voorkeur is.
Ik heb zo ook mijn eigen persoonlijke voorkeur.

Er is geen algemene maatstaf waar we ons op kunnen baseren omdat "goed" en "kwaad" woorden zijn die in principe niet bestaan.



Ik zou nog verder kunnen gaan en dieper maar ik stop hier want ik weet toch dat gij, net als bij mijn andere posts, niets maar dan ook niets serieus neemt van wat ik zeg.
Enige dat gij doet is mij de grond proberen inboren met constant te zeggen dat ik achterlijk, dom en mentaal ziek ben.

Dat is trouwens een teken van zwakte. Dat kan ik begrijpen, als je hier als studente "rechten" wordt tegengesproken tegen iemand dat "maar een heftruckchauffeur" is.

Maar ik wou u dan toch even laten weten dat ik geen arbeider ben. En ik kan u verzekeren dat mijn wedde over 10 jaar een serieus pakske boven de uwe kan uitsteken ;)
Als ik onze "discussie" (als ge het al zo moogt noemen) hier overlees ben ik daar trouwens heel gerust in.

Als ik u een tip mag geven: voor ge iemand met 100 % zelfzekerheid probeert de grond in te boren, weet dan tenminste tegen wie ge spreekt.
Anders komt ge nogal een beetje dom over, you see ;)

ow en goed kunnen blokken, is geen garantie voor intelligentie.

Voila, dan heb ik mijn gedacht over u persoonlijk ook eens kunnen zeggen, aangezien dat blijkbaar allemaal on-topic is.

Feignasse

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
wel grappig dat juristen enkel maar naar 'de wet' kunnen grijpen om over goed en kwaad te praten.

Ik zou deze discussie niet als voorbeeld nemen :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan