Archief - Deense cartoons over Mohammed
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Moto
Legacy Member
Mja het spreekwoord, laatste druppel die de emmer laat overlopen?
Irak heeft lang onder een embargo gestaan, met als gevolg een paar honderduizend pasgeboren kinderen die daar door aan gestorven zijn.
tja is misschien nog niet zo erg heh, maar als ze die feeks van een madeleine albright ermee confronteren en die zegt "it was worth it". toch wel begrijpelijk dat er een paar pissed off zijn
wie is wij? polen? amerika? belgië ook volledig?
Als in de Belgische kranten zo'n soortgelijke cartoons stonden van onze ex-paus zouden ze der in polen ook nie mee kunnen lachen.
Hier sneuvelen ook soms overheids-gebouwen (vb dokwerkers) maarja dat is meer voor het geld heh, dus veel meer te begrijpen
Dat heel 2 maten & gewichten gedoe komt mij echt men oren uit
Wij moeten geen respect hebben voor hun godsdienst maar zij wel voor onze vrijheid van mening
Zoals Amerika die 'the rapture' gebruikt om Israel te beschermen, en zoals ze God mee inzetten tegen de oorlog in irak?
Cakeman
Legacy Member
Ik wil die oorlog helemaal niet goedkeuren, maar ze zijn echt niet aangevallen omdat ze moslim zijn hoor.Moto zei:Irak heeft lang onder een embargo gestaan, met als gevolg een paar honderduizend pasgeboren kinderen die daar door aan gestorven zijn.
tja is misschien nog niet zo erg heh, maar als ze die feeks van een madeleine albright ermee confronteren en die zegt "it was worth it". toch wel begrijpelijk dat er een paar pissed off zijn
Ik heb zo de indruk dat moslims alles nogal persoonlijk opnemen en alles opblazen (figuurlijk dan
)zarathustra
Legacy Member
Moto zei:
de reden voor die cartoons en voor eg. de oorlog in Irak zijn totaal verschillend
Moto zei:Irak heeft lang onder een embargo gestaan, met als gevolg een paar honderduizend pasgeboren kinderen die daar door aan gestorven zijn.
tja is misschien nog niet zo erg heh, maar als ze die feeks van een madeleine albright ermee confronteren en die zegt "it was worth it". toch wel begrijpelijk dat er een paar pissed off zijn
Jaja, maar het is wel omdat ze zonodig koeweit moesten binnenvallen dat ze onder embargo kwamen te staan. Met instemming van landen als saudi-arabie.
Moto zei:
wij == west-europa.
Moto zei:
Mja, eerlijk gezegd vind ik dat meer te begrijpen, totaal af te keuren natuurlijk, maar wel begrijpelijker.
Moto zei:Dat heel 2 maten & gewichten gedoe komt mij echt men oren uit
Wij moeten geen respect hebben voor hun godsdienst maar zij wel voor onze vrijheid van mening
Zoals Amerika die 'the rapture' gebruikt om Israel te beschermen, en zoals ze God mee inzetten tegen de oorlog in irak?
Kijk het hangt er allemaal van af waar iets gebeurd. In Iran moeten wij de islam wetten daar respecteren. En moeten we niet staan op ons recht op vrije meningsuiting, want dat geldt daar misschien niet. Je past je dus aan. Hier gelden dingen als 'mohammed afbeelden kan niet' absoluut niet en is vrije meningsuiting enkel beperkt door wetten. Zolang je binnen die wetten blijft mag je doen wat je wilt.
pit24
Legacy Member
dakantochnie zei:
Een iman is niet zoiets als een priester. Het is niet dat je daar een echte "opleiding" voor nodig hebt.
maw Als een gefrustreerde moslim naar egypte gaat zichzelf daar uitroept tot iman en wat haat begint te verkondigen heb je wederom een verkeerd beeld van de situatie.
Deus ex Machina
Legacy Member
_DM_ zei:Haha, er zijn er hier nog altijd die dus geloven dat alle moslims ter wereld verenigd zijn in een beweging die alle niet-moslims wil onderwerpen
En laat me raden: jullie zijn dan de koene strijders die ons zullen redden van het bruine gevaar ? Voor God en het vaderland
het gaat over botsen van waarden: ik ben geen moslim, waarom zou ik dan geen cartoon over mohammed mogen maken?
Ik moet toch ook niet naar Mekka?
zij zijn geen christen dus ik verwacht ook niet dat ze hun kleinen laten dopen.
Vlaams_front
Legacy Member
_DM_ zei:Haha, er zijn er hier nog altijd die dus geloven dat alle moslims ter wereld verenigd zijn in een beweging die alle niet-moslims wil onderwerpen
En laat me raden: jullie zijn dan de koene strijders die ons zullen redden van het bruine gevaar ? Voor God en het vaderland
Niet allemaal nee...
killgore
Legacy Member
dit getuigt van een al even blinde visie als extreme racisten ..._DM_ zei:Haha, er zijn er hier nog altijd die dus geloven dat alle moslims ter wereld verenigd zijn in een beweging die alle niet-moslims wil onderwerpen
En laat me raden: jullie zijn dan de koene strijders die ons zullen redden van het bruine gevaar ? Voor God en het vaderland
En wie welke zeden mag opleggen ...Zarathustra zei:
_DM_
Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Het gaat toch helemaal niet over moslims of niet-moslims ?
Als die cartoonist een gewone tekening van Mohammed had gemaakt was er niks gebeurd.
Het is zoals een Deense moslims gisteren zei: het was misschien niet de bedoeling om te kwetsen, maar het is wel gebeurd dus zijn excuses op hun plaats.
Zijn (goed) voorbeeld: als ik op u spuw en zeg dat het niet zo bedoeld was, ga jij het ook zo laten ?
thugangel
Legacy Member
_DM_ zei:Haha, er zijn er hier nog altijd die dus geloven dat alle moslims ter wereld verenigd zijn in een beweging die alle niet-moslims wil onderwerpen
En laat me raden: jullie zijn dan de koene strijders die ons zullen redden van het bruine gevaar ? Voor God en het vaderland
VF: Je hoeft niet te doen alsof de meerderheid hieraan meedoet, als dit wel zo zou zijn zoals jij het hier probeert te doen lijken. Dan had europa (wij dus) het jammer genoeg al gevoelt.
яεδ ρερρε
Legacy Member
Persoonlijk versta ik hun reactie op die cartoons. Volgens mij is die hele cartoonkwestie de druppel die de emmer doet overlopen. Hun reactie is overdreven als je het op zichzelf bekijkt. Als je de grotere context bekijkt versta ik de reactie 100% (keur het drm niet goed, maar ik zou wellicht ook zo gereageerd hebben).
Hun hele cultuur wordt al jaren afgeschildert als terroristen. Heel hun cultuur krijgt gewoon een stempel opgeplakt door een paar (het zijn er redelijk wat, maar als je dat aantal vergelijkt met de totale moslimbevolking dan valt dit serieus mee) fundamentalisten. Geef toe: elke week lees je wel ergens in de krant/hoor je op de radio/zie je op tv iets in de aard van het volgende: "Moslim pleegt schiet man dood/steelt/begaat misdaad" waarom lees je nooit "Christen schiet man dood/steelt/begaat misdaad"? Waarom moet dat woordje moslim er altijd bij? Dat weegt serieus door op een lange periode. NU is het zelfs al zo erg dat hun heiligste figuur uit hun geschiedenis, hun profeet zelfs al als terrorist wordt afgeschilderd. Zo'n kortzichtige bestempeling van hun cultuur/volk!
De islamcultuur wordt al jaren onderdrukt en op een bepaald moment kan die onderdrukking niet meer verder gezet worden. Ideaal voorbeeld hiervan is "Irak": de mensen zijn "bevrijd". Bevrijd??? Oké nu is er min of meer een democratie (hoe gefixed die verkiezingen zijn weet ik niet maar denk toch min of meer maar dat doet er nu niet toe). Maar de bevolking is er niets mee zonder steun van het westen: je kan niet zomaar een hele politieke situatie van een land wijzigen op korte tijd en verwachten dat het goed gaat. Als je nu denkt "Steun!? Ze krijgen genoeg steun voor wederopbouw etc.."
Die werderopbouw gaat goed vooruit moet ik zeggen: hoeveel schandalen zijn er in het laatste jaar niet naar boven gekomen van overheidscontracten van miljarden? Die contracten worden bijna allemaal aan Amerikaanse bedrijven gegeven: Hoe verwacht je dan dat de Iraakse economie kan stabiliseren qua werkgelegenheid? Trouwens veel werkgelegenheid voor de Amerikanen komt er toch niet bij anderzijds want hoeveel facturen worden er niet betaald zonder dat er daadwerkelijk een heropbouwproject komt? Hoeveel miljoen is er al niet uitgegeven zonder resultaat? Hoeveel is er al "verdwenen"?
Irak is trouwens niet het enige voorbeeld. Een ander zeer voor de handliggend is bijvoorbeeld: Ja hoor! Palestina.
Ongeloofelijk wat er daar gebeurt.. Eerst wordt er een groot deel van de Palestijnen hun land afgepakt voor een nieuwe natie. Dan zijn er een paar fundamentalisten die zelfmoordaanslagen plegen. Het gevolg daarvan: ze verliezen nog meer land, worden wéér allemaal bestempeld als "terroristen". Wie is er weer het slachtoffer? De "kleine man": als een Palestijn naar zijn werk wilt moet hij eerst door tal van beveiligingcheckpoints opgericht door de Israëlische overheid. Er staat een FUCKING muur rond het kleine stuk land dat ze overhebben. Een MUUR, kon je voorstellen dat als je wil gaan werken ergens 20 km verder dat er plots een reusachtige muur voor je neus staat omdat je wordt aanzien als "potentiële terrorist"?
Zelfde met die verkiezingen: Hamas wint, eerste wat ze gedaan hebben was hun hand uitsteken naar de voormalige leiders om een coalitie te vormen (wat niet moet omdat ze de absolute meerderheid hadden behaalt).
Wat doet het Westen onder andere: Jullie moeten Israël als onafhankelijke staat herkennen anders krijgen jullie geen steun meer... Moest ik in de Palestijnse politiek zitten zou ik wellicht ook Israël niet herkennen als onafhankelijke staat. Trouwens Palestina is niet het enige land dat weigert andere te herkennen: Zo heb je bijvoorbeeld China-Taiwan, er zijn er nog maar kan er neit direct opkomen en dat doet er nu toch niet toe..
Al die zaken dragen volgens mij bij waarom men zo gereageerd heeft (welliswaar achter een paar maand) op die cartoons: het was niet meer of minder dan de zoveelste druppel die de emmer deed overlopen. Wanneer zal men inzien dat niet alle moslims "slecht" zijn..
Ik keur niet goed hé wat ze gedaan hebben rond de hele cartoonskwestie... Ik versta hun reactie gewoon. Ik zou nog tal van voorbeelden kunnen geven van onderdrukkingen, bestempelingen van het islam etcetera (zal dat dan wel es doen maar heb nu niet veel tijd). Waar ik mij ook soms aan erger is het kortzichtigheid hier: die reactie op die cartoons hebben duidelijk een ergere oorzaak.
Hun hele cultuur wordt al jaren afgeschildert als terroristen. Heel hun cultuur krijgt gewoon een stempel opgeplakt door een paar (het zijn er redelijk wat, maar als je dat aantal vergelijkt met de totale moslimbevolking dan valt dit serieus mee) fundamentalisten. Geef toe: elke week lees je wel ergens in de krant/hoor je op de radio/zie je op tv iets in de aard van het volgende: "Moslim pleegt schiet man dood/steelt/begaat misdaad" waarom lees je nooit "Christen schiet man dood/steelt/begaat misdaad"? Waarom moet dat woordje moslim er altijd bij? Dat weegt serieus door op een lange periode. NU is het zelfs al zo erg dat hun heiligste figuur uit hun geschiedenis, hun profeet zelfs al als terrorist wordt afgeschilderd. Zo'n kortzichtige bestempeling van hun cultuur/volk!
De islamcultuur wordt al jaren onderdrukt en op een bepaald moment kan die onderdrukking niet meer verder gezet worden. Ideaal voorbeeld hiervan is "Irak": de mensen zijn "bevrijd". Bevrijd??? Oké nu is er min of meer een democratie (hoe gefixed die verkiezingen zijn weet ik niet maar denk toch min of meer maar dat doet er nu niet toe). Maar de bevolking is er niets mee zonder steun van het westen: je kan niet zomaar een hele politieke situatie van een land wijzigen op korte tijd en verwachten dat het goed gaat. Als je nu denkt "Steun!? Ze krijgen genoeg steun voor wederopbouw etc.."
Die werderopbouw gaat goed vooruit moet ik zeggen: hoeveel schandalen zijn er in het laatste jaar niet naar boven gekomen van overheidscontracten van miljarden? Die contracten worden bijna allemaal aan Amerikaanse bedrijven gegeven: Hoe verwacht je dan dat de Iraakse economie kan stabiliseren qua werkgelegenheid? Trouwens veel werkgelegenheid voor de Amerikanen komt er toch niet bij anderzijds want hoeveel facturen worden er niet betaald zonder dat er daadwerkelijk een heropbouwproject komt? Hoeveel miljoen is er al niet uitgegeven zonder resultaat? Hoeveel is er al "verdwenen"?
Irak is trouwens niet het enige voorbeeld. Een ander zeer voor de handliggend is bijvoorbeeld: Ja hoor! Palestina.
Ongeloofelijk wat er daar gebeurt.. Eerst wordt er een groot deel van de Palestijnen hun land afgepakt voor een nieuwe natie. Dan zijn er een paar fundamentalisten die zelfmoordaanslagen plegen. Het gevolg daarvan: ze verliezen nog meer land, worden wéér allemaal bestempeld als "terroristen". Wie is er weer het slachtoffer? De "kleine man": als een Palestijn naar zijn werk wilt moet hij eerst door tal van beveiligingcheckpoints opgericht door de Israëlische overheid. Er staat een FUCKING muur rond het kleine stuk land dat ze overhebben. Een MUUR, kon je voorstellen dat als je wil gaan werken ergens 20 km verder dat er plots een reusachtige muur voor je neus staat omdat je wordt aanzien als "potentiële terrorist"?
Zelfde met die verkiezingen: Hamas wint, eerste wat ze gedaan hebben was hun hand uitsteken naar de voormalige leiders om een coalitie te vormen (wat niet moet omdat ze de absolute meerderheid hadden behaalt).
Wat doet het Westen onder andere: Jullie moeten Israël als onafhankelijke staat herkennen anders krijgen jullie geen steun meer... Moest ik in de Palestijnse politiek zitten zou ik wellicht ook Israël niet herkennen als onafhankelijke staat. Trouwens Palestina is niet het enige land dat weigert andere te herkennen: Zo heb je bijvoorbeeld China-Taiwan, er zijn er nog maar kan er neit direct opkomen en dat doet er nu toch niet toe..
Al die zaken dragen volgens mij bij waarom men zo gereageerd heeft (welliswaar achter een paar maand) op die cartoons: het was niet meer of minder dan de zoveelste druppel die de emmer deed overlopen. Wanneer zal men inzien dat niet alle moslims "slecht" zijn..
Ik keur niet goed hé wat ze gedaan hebben rond de hele cartoonskwestie... Ik versta hun reactie gewoon. Ik zou nog tal van voorbeelden kunnen geven van onderdrukkingen, bestempelingen van het islam etcetera (zal dat dan wel es doen maar heb nu niet veel tijd). Waar ik mij ook soms aan erger is het kortzichtigheid hier: die reactie op die cartoons hebben duidelijk een ergere oorzaak.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.