Archief - Deense cartoons over Mohammed

thugangel · 5 feb 2006

YuRiPa zei:
Denk eerder dat de moslims nu weer een (slap) excuus hebben om aanslagen te plegen. C'mon, is er ooit zo gereageerd op cartoons van Jezus? Not that I know. En deze stomme cartoons mogen nie, maar aanslagen plegen, da mag wel. Tis echt de omgekeerde wereld in t Midden-Oosten. Al deze heisa is begonnen door ene meneer Bin Laden die zo nodig aanslagen moest plegen in de naam van de Islam. Da mag allemaal, niet-moslims mogen afgeknald worden, moslims waren ook in feeststemming toen Theo van Gogh was vermoord, maar een paar loze spotprentjes mag nie.. Waar zit de logica??

Dat van Theo van Gogh keur k ook niet goed,
maar dat zag hij zelf ook aankomen. er zijn genoeg extremisten die de naam van de Islam bedoezelen. Hij wist dit ook.
Het frustrerdende bij Theo was dat hij nog eens werd aanvaard door de maatschappij.. Hallo!
Dat excuus is hen trouwens gegeven door de westerse wereld door de prentjes nog eens te publiceren.

killgore · 5 feb 2006

thugangel zei:
Och komaan , ga je nu de 'goeien' verplichten hier te blijven terwijl je de slechten terug stuurt naar land van herkomst ( terwijl ze hier geboren en getogen zijn... )

Wanneer in godsnaam heb ik dat gezegd :eek:

edit: ter verduidelijking: wat ik in die post zei dat jij quote was niet meer dan pure economische benadering van dat probleem van mensen die terugkeren

, ik zei niets van die mogen terugkeren en die niet, dat haal jij er gewoon uit

.

[BE]Nevermore · 5 feb 2006

Bubbling Zombie zei:
Dus, gij stelt voor om naar elke islamiet te gaan (ook de blanken he!) en ze dan laten te kiezen: ga je later slecht doen of goed. En dan de goeden laten blijven of terugsturen naar hun land (in't geval van de blanken: default land kiezen).

OOOOW, beter idee: we maken twee rijen: den eerste weg, den tweede blijft, den derde weg, de vierde blijft.

Nog nekeer, ge zijt totaal naast de kwestie aant spreken.

Volgens mij zijde ni echt bedreven in het discussiëren, of vergis ik mij?

Ge reageert voordagge ten volle beseft wa er gezegd is en ge reageert meer vanuit den buik op goed geluk dan me uw verstand, en daarmee haalde direct uw geloofwaardigheid en kans op overtuigen onderuit. Is maar nen tip, probeer er aan te werken.

terug "on topic":

Ze doen wa ze willen en ze kiezen zelf, de vraag is echter hoe lang het nog ga duren voor het westen de kraan toe draait.

Gij zijt het feit aan het verdedigen dat hij hier eerst het systeem komt leegzuigen om dan te vertrekken me de kansen die hij in zijn "thuisland" hoogstwaarschijnlijk ni zou gehad hebben.

Ik heb da ni gezegd eh, da zijn zijn woorden.

Bubbling Zombie · 5 feb 2006

[BE]Nevermore zei:
Nog nekeer, ge zijt totaal naast de kwestie aant spreken.

Volgens mij zijde ni echt bedreven in het discussiëren, of vergis ik mij?

Ge reageert voordagge ten volle beseft wa er gezegd is en ge reageert meer vanuit den buik op goed geluk dan me uw verstand, en daarmee haalde direct uw geloofwaardigheid en kans op overtuigen onderuit. Is maar nen tip, probeer er aan te werken.

't is maar nen tip: probeert eens verder te lezen dan wat er staat. Maarja, diepgang is overduidelijk niet aan jou besteed.

terug "on topic":

Ze doen wa ze willen en ze kiezen zelf, de vraag is echter hoe lang het nog ga duren voor het westen de kraan toe draait.

Gij zijt het feit aan het verdedigen dat hij hier eerst het systeem komt leegzuigen om dan te vertrekken me de kansen die hij in zijn "thuisland" hoogstwaarschijnlijk ni zou gehad hebben.

Ik heb da ni gezegd eh, da zijn zijn woorden.

Nee, ik ben aan het uitzoeken hoe jij in godsnaam gaat bepalen welke islamiet het goed meent of niet.

killgore · 5 feb 2006

thugangel zei:
jij hoopt er op dat er nog meer rellen worden gemaakt?
Ga het dan eens doen daar, steek daar maar ambassades in de fik?
Onee Wat doet Amerika daar?
" Ze zijn daar wel voor hun te helpen e! "
Sorry maar daar stelt Amerika jammer genoeg de westen voor,
En nu nog eens Cartoons..
Voor hun zijn jullie daar de oorlog begonnen begonnen tegen de Islam en zijn jullie nog eens hun geloof aan het zwartmaken wereldwijd en hoopt er op dat ze niet reageren zeker?

trouwens? 'PEch" danmaar?
pech danmaar?

ok goed, Pech dan maar voor de deense redacteur, pech dan maar voor de slachtoffers van 11september, Pech dan maar als jij straks wordt omvergereden, pech dan maar voor de Joden, pech...
'pech danmaar' is geen argument.

ik vind de reactie van Vaticaan uitstekend,
zo zie je maar dat christenen en moslims nog kunnen samenwerken, khoop dat ze daar in de middenoosten hebben gelezen ivm 't vaticaan.

Reden waarom ik hoop dat er HIER nog meer rellen komen is zodat sommige moslims (let op het woordje sommige, want gij lijkt elk woord TEGEN moslims als extreem slecht op te vatten) eens goed op hun bek krijgen en inzien dat ze ons niet hun waarden kunnen opleggen. Het zullen niet de geïntegreerden zijn die rellen gaan schoppen. Misschien vredig betogen (waar ze imho perfect recht op hebben), maar niet dat overdreven impulsief & agressief gedrag.

En ge hebt die pech verkeerd geïnterpreteerd, lees wat eronder staat: zij moeten hun niet mengen met onze cultuur, en wij met hun cultuur. Staat het hun niet aan dat wij met de islam lachen: pech voor die landen. Staat het ons niet aan dat zij liever een extremistische partij verkiezen: pech voor ons.
Dat geldt ook voor Amerika en alle westerse landen die zich bemoeien met andere staten, ma gij intepreteert het onmiddelijk zo da ik alleen de moslims hier bedoelde.

zarathustra · 5 feb 2006

Bubbling Zombie zei:
ja, inderdaad. Want zij zijn even grote paria's als diegene die ze met de vinger wijzen. (en als ge vijf minuten eens zou praten me thugangel zou ge maybe zien dat 't iets meer is dan een karikatuur. Maar daar denk je natuurlijk niet aan he)

oh, sinds wanneer ben ik een paria? Die is nieuw \o/

Wat jij zegt is dat we hier al blanke profiteurs hebben dus is het uitermate logisch dat we nog een hoop andere profiteurs toelaten ook. Mij lijkt de logische reactie eerder om extra profiteurs zeker te weren en iets te doen aan degenen die nu al profiteren.

en waar heb ik iets over karikaturen gezegd?

Fredo · 5 feb 2006

thugangel zei:
Dat van Theo van Gogh keur k ook niet goed,
maar dat zag hij zelf ook aankomen. er zijn genoeg extremisten die de naam van de Islam bedoezelen. Hij wist dit ook.
Het frustrerdende bij Theo was dat hij nog eens werd aanvaard door de maatschappij.. Hallo!
Dat excuus is hen trouwens gegeven door de westerse wereld door de prentjes nog eens te publiceren.

Theo van Gogh kreeg veel kritiek, ook door autochtone Nederlanders. Iemand vermoorden om zijn mening is echter volledig tegengesteld aan alles waar de vrije westerse wereld voor staat, en het is dan ook zeer logisch dat op zo'n moment iedereen het erg vindt dat hij dood is. En nee hij dacht niet dat iemand hem op een dag eens lekker ging afmaken.

En dat excuus is hen gegeven? Beweer je nu dat zij volgens u het 'recht' hebben om aanslagen te plegen? Het is maar normaal dat een democratisch westers land zijn persvrijheid niet moet opgeven omdat in het midden-oosten een paar mensen boos zijn om enkele cartoons. De herpublicatie was een duidelijk signaal dat de vrije meningsuiting hoog in het vaandel wordt gedragen.

Bubbling Zombie · 5 feb 2006

zarathustra zei:
oh, sinds wanneer ben ik een paria? Die is nieuw \o/

Wat jij zegt is dat we hier al blanke profiteurs hebben dus is het uitermate logisch dat we nog een hoop andere profiteurs toelaten ook. Mij lijkt de logische reactie eerder om extra profiteurs zeker te weren en iets te doen aan degenen die nu al profiteren.

en waar heb ik iets over karikaturen gezegd?

die was niet op jou bedoeld, maar eerder een extra uitleg bij m'n post

. En natuurlijk is het logisch dat we een hoop blanke profiteurs hebben, maar ze moeten alletwee (de blanken en de niet blanken) geweerd worden. Of niet soms?

thugangel · 5 feb 2006

[BE]Nevermore zei:
Nog nekeer, ge zijt totaal naast de kwestie aant spreken.

Volgens mij zijde ni echt bedreven in het discussiëren, of vergis ik mij?

Ge reageert voordagge ten volle beseft wa er gezegd is en ge reageert meer vanuit den buik op goed geluk dan me uw verstand, en daarmee haalde direct uw geloofwaardigheid en kans op overtuigen onderuit. Is maar nen tip, probeer er aan te werken.

terug "on topic":

Ze doen wa ze willen en ze kiezen zelf, de vraag is echter hoe lang het nog ga duren voor het westen de kraan toe draait.

Gij zijt het feit aan het verdedigen dat hij hier eerst het systeem komt leegzuigen om dan te vertrekken me de kansen die hij in zijn "thuisland" hoogstwaarschijnlijk ni zou gehad hebben.

Ik heb da ni gezegd eh, da zijn zijn woorden.

Bu.Zombie kent mij beter dan jullie hier, dus mijn standpunten begrijpt hij zoewiezo beter dan de meesten onder jullie.
Als ik hier later geen werk kan krijgen omwille van 't feit dat ik een bruine ben.
dan blijf ik hier ook niet wonen, nee ik ga hier ook niet profiteren van de sociale uitkering.
Dan ga ik terug naar men 'eigen' land waar ik ook word bezien als een vreemdeling.Maar het feit dat ik daar afkom met een hoger diploma + 4,5 talen zal de doorslag geven dat ik daar een leuk baan kan krijgen.

Het is niet omdat ik hier heb gestudeert dat ik ook hier moet blijven.
Ik heb geen voordelen gekregen van de leerkrachten, nog beter zelfst, ze hebben me altijd gezegt dat ik dit niveau niet zou aankunnen.
Dus ik ben België niets verschuldigd.

Zoals ik al zei in een andere topic: Ik hou van België maar de mentaliteit ivm 'vreemdelingen' schaad dit gevoel.

denkimi · 5 feb 2006

thugangel zei:
Idd, daar heb je gelijk.
Daarom dat naar Turkije vertrekken momenteel ook niet echt goed is.
Het onderwijs daar =/ het onderwijs hier.

Als ze hier hun opleiding krijgen hier geen werk vinden, heb je dan 2 keuzes:
- hier blijven en profiteren van de sociale uitkering.
- naar een ander land gaan om zelf je brood te gaan verdienen met 't diploma waar je zo hard hebt voor gewerkt.

Welk zou je willen dat ze kiezen?

ik zou toch kiezen voor het land waar ze je niet willen vermoorden omdat je een cartoon tekent.

zarathustra · 5 feb 2006

Bubbling Zombie zei:
die was niet op jou bedoeld, maar eerder een extra uitleg bij m'n post . En natuurlijk is het logisch dat we een hoop blanke profiteurs hebben, maar ze moeten alletwee (de blanken en de niet blanken) geweerd worden. Of niet soms?

absoluut.

[BE]Nevermore · 5 feb 2006

thugangel zei:
Idd, daar heb je gelijk.
Daarom dat naar Turkije vertrekken momenteel ook niet echt goed is.
Het onderwijs daar =/ het onderwijs hier.

Als ze hier hun opleiding krijgen hier geen werk vinden, heb je dan 2 keuzes:
- hier blijven en profiteren van de sociale uitkering.
- naar een ander land gaan om zelf je brood te gaan verdienen met 't diploma waar je zo hard hebt voor gewerkt.

Welk zou je willen dat ze kiezen?

Wie zegt da ge hier geen werk kunt vinden?

Kom zelf uit 2 families van zelfstandigen met enkele tientallen werknemers, dus ik zie dagdagelijks hoe het in mekaar zit.

Verder ook veel vrienden/kennissen/familieleden die bij de overheid en ABVV werken, en allemaal zeggen ze hetzelfde.

Kansen genoeg (gratis herscholingen enz), maar ze laten hunne kop eens zien dasse terug kunnen gaan doppen.

recent voorbeeld: familielid van mij die opleidingen geeft om met camions/bussen te mogen rijden aan mensen zonder diploma. Overgrote meerderheid allochtonen.

Hij moet ze ook aan werk helpen.

week of 2 geleden (en gebeurt constant, zie die mens regelmatig) had em weer voor iemand ne goede, vasten job gevonden, en wa zegtem? "nee, ik kan nog voor x aantal maand doppen, en ik vertrek morgen voor 2 maand naar turkije".

Ik zuig da allemaal ni uit mijnen duim zne, vandaar ook da het een debat is die ge onmogelijk kunt winnen.

En om op uw vraag ten gronde te antwoorden thugangel;

ofwel volgde hier een opleiding en zoekte u hier werk en doede wa ge moet doen zoals iedere normale mens, en niemand gaat daar problemen rond maken

ofwel zuigde het hier ni leeg en gade op goed geluk naar (in uw geval) turkije en ziede hoeveel beter het daar is.

Eerlijk waar zne, mij kan iemand zijn/haar huidskleur en geloof ni schelen, ma der zijn grenzen aan de verdraagzaamheid.

[BE]Nevermore · 5 feb 2006

Bubbling Zombie zei:
Nee, ik ben aan het uitzoeken hoe jij in godsnaam gaat bepalen welke islamiet het goed meent of niet.

Enen die met geweld reageert en zegt dat hij hier eerst deze samenleving op kosten komt jagen en daarna het afbolt, en ondertussen direzelfde samenleving nog eens zit te bekritiseren, meent het niet goed en verdient het niet.

Simpel, nee?

YuRiPa · 5 feb 2006

thugangel zei:
Dat van Theo van Gogh keur k ook niet goed,
maar dat zag hij zelf ook aankomen. er zijn genoeg extremisten die de naam van de Islam bedoezelen. Hij wist dit ook.
Het frustrerdende bij Theo was dat hij nog eens werd aanvaard door de maatschappij.. Hallo!
Dat excuus is hen trouwens gegeven door de westerse wereld door de prentjes nog eens te publiceren.

Aanvaard door de maatschappij? dan bedoel je de westerse (Nederlandse) neem ik aan.

Zie nie in wat daar fout aan is. Theo van Gogh had altijd een grote bek, over iedereen, katholieken, christenen, niemand liet ie heel. Daar heeft ie aardig wa reacties mee los gekregen van mensen, maja, da was ook een beetje zn bedoeling. T was nie zn bedoeling om iemand te beledigen of pijn te doen. En ja, why kunnen katholieken enzo wel gewoon met woorden reageren en de moslims weer nie dan? De moslims moeten meteen weer diegene vermoorden. Maja, da's gerechtvaardigd, want diegene die vermoord is had kritiek op de Islam. De moslims moeten maar es leren om kritiek te verdragen. En wie zijn de (extremistische) moslims om over iemand anders zn leven te beslissen? Laat mekaar gewoon heel, genoeg ellende op deze aardbol zonder die aanslagen.. Alle aanslagen trouwens gepleegd door moslims.. En dan zeggen ze nog dat wij fout zijn.. Echt, snap die moslim logica nie hoor...

Maja, da van Theo van Gogh had hetzelfde geïntepreteerd moeten worden als deze cartoons, met een lach. Tis nie om iemand zwart te maken. Maja, weten moslims wel wa cartoons zijn? En idd, wat de Iraanse president allemaal zegt mag wel.. Beetje onlogisch weer, maar da's die moslimlogica die niemand begrijpt. Dus c'mon, wees es wa verdraagzamer en lach om die cartoons.

Daar zijn ze voor gemaakt. Maar nee, de moslims zien hierin de uitgelezen mogelijkheid om weer aanslagen te plegen, hebben ze weer een slap excuus om t westen plat te gooien. Leuk geloof hoor, die Islam...:ironic:

thugangel · 5 feb 2006

Fredo zei:
Theo van Gogh kreeg veel kritiek, ook door autochtone Nederlanders. Iemand vermoorden om zijn mening is echter volledig tegengesteld aan alles waar de vrije westerse wereld voor staat, en het is dan ook zeer logisch dat op zo'n moment iedereen het erg vindt dat hij dood is. En nee hij dacht niet dat iemand hem op een dag eens lekker ging afmaken.

En dat excuus is hen gegeven? Beweer je nu dat zij volgens u het 'recht' hebben om aanslagen te plegen? Het is maar normaal dat een democratisch westers land zijn persvrijheid niet moet opgeven omdat in het midden-oosten een paar mensen boos zijn om enkele cartoons. De herpublicatie was een duidelijk signaal dat de vrije meningsuiting hoog in het vaandel wordt gedragen.

Ik heb al enkele keren gezegt dat ik de acties die ze daar hebben genomen niet goedkeur,
Maar ik begrijp ze wel waarom ze zo reageren.
Als de cartoons hier nog wat meer in de media komen,er nog wat meer gespot wordt met Moslims, zie ik dit zelfts in Belgie veder escaleren jammer genoeg.

( k keur het ook niet goed wat er is gebeurt met Theo van Ghog btw )

denkimi · 5 feb 2006

Bubbling Zombie zei:
't is maar nen tip: probeert eens verder te lezen dan wat er staat. Maarja, diepgang is overduidelijk niet aan jou besteed.

Nee, ik ben aan het uitzoeken hoe jij in godsnaam gaat bepalen welke islamiet het goed meent of niet.

das niet zo moeilijk: al diegenen die op straat komen om te protesteren tegen de persvrijheid mogen al terug naar hun land van afkomst, diegenen die dreigbrieven schrijven ook. al diegenen die op internet doodsbedreigingen zetten kunnen we ook terugsturen. en natuurlijk alle imams die haat prediken.

Fredo · 5 feb 2006

thugangel zei:
Ik heb al enkele keren gezegt dat ik de acties die ze daar hebben genomen niet goedkeur,
Maar ik begrijp ze wel waarom ze zo reageren.
Als de cartoons hier nog wat meer in de media komen,er nog wat meer gespot wordt met Moslims, zie ik dit zelfts in Belgie veder escaleren jammer genoeg.

( k keur het ook niet goed wat er is gebeurt met Theo van Ghog btw )

Ik hoop heel hard dat er volgende week weer cartoons in de krant staan.

killgore · 5 feb 2006

den-kimi zei:
das niet zo moeilijk: al diegenen die op straat komen om te protesteren tegen de persvrijheid mogen al terug naar hun land van afkomst, diegenen die dreigbrieven schrijven ook. al diegenen die op internet doodsbedreigingen zetten kunnen we ook terugsturen. en natuurlijk alle imams die haat prediken.

n/o

ma dit is belachelijk.

Er zijn ook mensen, islamieten en zelfs niet-islamieten geloof ik, die VREDIG op straat komen. En dit is niet tegen persvrijheid, maar tegen belediging. Als dit mensen zijn van ons land (islamieten of niet!) dan hebben ze het volste recht dit te doen zonder ze als slecht te bestempelen.

Een minister mag toch ook protesteren als een krant hem uitmaakt voor een domme incompetente kloot? Dit is juist hetzelfde.
Enkel hebben imho de andere landen daar niets aan te zeggen, het is iets intern van dat land, en moet het protest vredig blijven.

Om vergelijking door te trekken met De Gucht (hiervoor al vermeld): Dat bv. de standaard schrijft dat de congolese bestuurders onbekwame egoïsten zijn om die en die reden ..., daar heeft congo nu eens niets over te zeggen en ze hebben niet het minste recht om hiertegen te protesteren, daarvoor boycots te starten. De standaard is een belgische krant.
Dat de gucht dit zegt is al iets heel anders, want dat is een internationaal vertegenwoordiger van ons land en dus heeft het ook internationale invloed ... .

Bubbling Zombie · 5 feb 2006

den-kimi zei:
das niet zo moeilijk: al diegenen die op straat komen om te protesteren tegen de persvrijheid mogen al terug naar hun land van afkomst, diegenen die dreigbrieven schrijven ook. al diegenen die op internet doodsbedreigingen zetten kunnen we ook terugsturen. en natuurlijk alle imams die haat prediken.

ik stel ook een uitwijzing voor voor alle extreem rechtse mensen dan, die niets dan commentaar hebben op de staat. of is dat iets anders?

Xeromem · 5 feb 2006

[BE]Nevermore zei:
Toch even opmerken da turkije voorovergebogen en me de broek op de knieën staat om toch maar te worden toegelaten om tot de EU te kunnen toetreden.

Ze zijn dus vrij voorzichtig me zo dingen momenteel

In navolging daarvan zijn al enkel minder mooie punten ivm turkije aan het licht gekomen me dunkt (denk maar aan homo en vrouwenrechten en ondervragingstechnieken).

hmm, bijlange niet

een volk kan zijn gevoelens NIET onderdrukken; moesten ze vlagjes in brand willen steken, dan zouden ze het ook doen!
en hou in uw achterhoofd: volgens peilingen wil de meerderheid van de Turken niet in het EU

Door de kniën zakken voor Europa? Turken kennen dat term niet en dat hebben ze door de geschiedenis heen steeds bewezen... kijk naar Atilla, naar Mehmet II, naar Kanuni of naar Kemal Atatürk

[BE]Nevermore zei:
Dus kzou daar voorzichtig in zijn om turkije als lichtend voorbeeld van de moderne moslimwereld te nemen.

veel moderner dan jou westers wereld
tijdens het ottomaans imperium kende dat land enorme migratiestromen van joden, onderdrukte volkeren en kreeg veel bekeerde vrouwen(!) omdat zij in het ismalitische leer rechten kregen waarvan ze in het christendom enkel van mochten dromen

[BE]Nevermore zei:
Ik ken de geschiedenis vrij goed maggek wel zeggen

tuuut

Archief - Deense cartoons over Mohammed

thugangel

Legacy Member

killgore

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

Bubbling Zombie

Legacy Member

killgore

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Fredo

Legacy Member

Bubbling Zombie

Legacy Member

thugangel

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

YuRiPa

Legacy Member

thugangel

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Fredo

Legacy Member

killgore

Legacy Member

Bubbling Zombie

Legacy Member

Xeromem

Legacy Member