Archief - Deense cartoons over Mohammed
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Element02
Legacy Member
weet je...Misschien komt die voorspelling over '2006 van Nostradamus toch uit...
edit : Out of the country of Greater Arabia
Shall be born a strong master of Mohammed...
He will enter Europe wearing a blue turban.
He will be the terror of mankind.
Never more horror.
Here, Nostradamus says that a man from Greater Arabia will lead his forces on an invasion through Europe. This invasion will start a third world war that will be far worse than all the other wars put together (Guentte). When will all this take place? In one quatrain Nostradamus gives us an exact date in which the war will be well under way.
In the year 1999 and seven months
From the sky will come the great King of Terror.
He will bring back to life the King of the Mongols;
Before and after war reigns.
Nostradamus predicts the war will begin shortly before the year 1999 (Roberts 191). He also tells us how long the war will last.
The war will last seven and twenty years. (Guentte)
Nostradamus says that the war will be so terrible that the world will come face to face with final annihilation. Here, he implies that the war might involve some kind of horrible weapon, possibly nuclear. Nostradamus tells what the first target will be.
The sky will burn at forty-five degrees.
Fire approaches the great new city.
In this phrase, Nostradamus refers to a great city in the new world of America near forty-five degrees latitude. Experts agree this could only be New York.
By fire he will destroy their city,
A cold and cruel heart,
Blood will pour,
Mercy to none. (Guentte)
Although Nostradamus 's predictions for our future sound frightening he does give us some hope by telling us how this third world war will end. He says it will end as a result of an unexpected alliance.
When those of the Northern Pole are united,
In the East will be great fear and dread...
One day the two great leaders will be friends;
Their great powers will be seen to grow.
The New Land will be at the height of its power:
To the man of blood the number is reported.
The new land was a common term used by Nostradamus to refer to what we now call America. The countries of the northern pole could be Russia and the United States. We have recently seen the breakdown of Communism in Russia and an increasing friendship between Russia and the U.S. (Reader's Digest 515)
edit : Out of the country of Greater Arabia
Shall be born a strong master of Mohammed...
He will enter Europe wearing a blue turban.
He will be the terror of mankind.
Never more horror.
Here, Nostradamus says that a man from Greater Arabia will lead his forces on an invasion through Europe. This invasion will start a third world war that will be far worse than all the other wars put together (Guentte). When will all this take place? In one quatrain Nostradamus gives us an exact date in which the war will be well under way.
In the year 1999 and seven months
From the sky will come the great King of Terror.
He will bring back to life the King of the Mongols;
Before and after war reigns.
Nostradamus predicts the war will begin shortly before the year 1999 (Roberts 191). He also tells us how long the war will last.
The war will last seven and twenty years. (Guentte)
Nostradamus says that the war will be so terrible that the world will come face to face with final annihilation. Here, he implies that the war might involve some kind of horrible weapon, possibly nuclear. Nostradamus tells what the first target will be.
The sky will burn at forty-five degrees.
Fire approaches the great new city.
In this phrase, Nostradamus refers to a great city in the new world of America near forty-five degrees latitude. Experts agree this could only be New York.
By fire he will destroy their city,
A cold and cruel heart,
Blood will pour,
Mercy to none. (Guentte)
Although Nostradamus 's predictions for our future sound frightening he does give us some hope by telling us how this third world war will end. He says it will end as a result of an unexpected alliance.
When those of the Northern Pole are united,
In the East will be great fear and dread...
One day the two great leaders will be friends;
Their great powers will be seen to grow.
The New Land will be at the height of its power:
To the man of blood the number is reported.
The new land was a common term used by Nostradamus to refer to what we now call America. The countries of the northern pole could be Russia and the United States. We have recently seen the breakdown of Communism in Russia and an increasing friendship between Russia and the U.S. (Reader's Digest 515)
thugangel
Legacy Member
Time^- zei:Het zal (na een lange werkdag) waarschijnlijk wel aan mij liggen, maar ik heb geen flauw idee wat ge nu eigenlijk wilt zeggen...
Dat de westerse wereld provoceert omdat de moslims dit zo reageren.
maar de moslims reageren zo omdat de westerse wereld zo provoceert
.dus westerse wereld pikt dit niet van de moslims, maar de moslims laten hun ook niet doen daar en reageren (al dan niet op een verkeerde ) dit manier..
nuja ik ben wel wa moe aan'tworden.. maar dit is wat ik bedoel
Bubbling Zombie
Legacy Member
thugangel zei:Dat de westerse wereld provoceert omdat de moslims dit zo reageren.
maar de moslims reageren zo omdat de westerse wereld zo provoceert
dus westerse wereld pikt dit niet van de moslims, maar de moslims laten hun ook niet doen daar en reageren (al dan niet op een verkeerde ) dit manier..
nuja ik ben wel wa moe aan'tworden.. maar dit is wat ik bedoel
dus, wij maken een tekeningske en zij dreigen met alles aan te vallen wat westers is.
punishment fitting the crime uhu?
pina
Legacy Member
je mist de point volledig van mijn vergelijking. Ik ga ze dan ook niet nog eens voor de 123e keer herhalenTime^- zei:
wij mogen zo verder doen, maar dan moet je maar de eventuele gevolgen van durven dragen. cfr mijn voorbeeld van Marc Reynebeau: dat is dan toch ook zelfcensuur? Ik zeg niet dat ik er het mee eens ben, maar je moet het langsbeide kanten durven bekijken en begrijpen.Time^- zei:
Als je mijn persoonlijke mening wilt: ik vind hun reactie overdreven, geweld is verkeerd, en wij hebben geen fout gemaakt. Die cartoons moeten kunnen en het is niet beledigend bedoeld. De herpublicatie is de grootste fout die we hier konden maken. Je zegt het zelf: het was gericht aan de moslims als signaal. Maar dat signaal kan evengoed gedaan worden in woorden! Net zoals De Morgen deed, of je kan het doen in beelden en hen nog verder te provoceren. En STEL nu dat het niet als provocatie was, zijn wij hier dan zo dom om niet door te hebben dat we het op die manier nog erger zouden maken, wetende dat zij sowieso al licht onvlambaarder zijn? Is het, gezien de omstandigheden, niet meer opportuun om zelf het goede voorbeeld te nemen ipv verder het conflict aan te gaan?
De persvrijheid is niet absoluut. Er zijn een aantal grenzen aan verbonden. Een grens is dat de andere partij zich niet mag beledigd voelen. Dat mag je zelf nagaan.
Maar waar ik mij aan stoor is, dat mensen het niet begrijpen dat men ook respect moet hebben voor de andere. En ja, indien zij dat niet meer wensen te zien, dan mag je wettelijk gezien dat negeren, maar moreel gezien zou ik er dan ook mee ophouden.
Maar er is trouwens een verschil is tussen een cartoon waarin er met de islam in het algemeen een spot wordt gedreven of een cartoon waarin hun god wordt afgebeeld (wat niet mag, en zij serieus problemen mee hebben) en mee gespot. Dus indien ik cartoonist zou zijn, zou ik inderdaad pleiten voor een zelfcensuur op het vlak van het afbeelden en spotten met mohammed himself, omdat ik nog altijd de andere hun visie respecteer.
Je moet ook nog de chronologie in het oog houden. Die ambassades hebben ze niet platgebrand na de 1e dag van dat het bekend was. Toen was er de boycot. Die ambassade is tijdens de escalatie van het conflict, na de herpublicaties en de koppige houding van de sommige Westerse kranten.
thugangel
Legacy Member
Bubbling Zombie zei:
Denen maken een tekeningske..
Moslims zijn beledigd en eisen een verontschuldigen van hun.
Zij geven hun verontschuldiging, maar alle andere landen publiceren alles opnieuw..
Moslims zijn nog meer beledigend en antwoorden op dit mannier..
ik heb niet gezegt dat ze goed hebben gereageert..
maar ik begrijp de frustratie errond
Fredo
Legacy Member
thugangel zei:Denen maken een tekeningske..
Moslims zijn beledigd en eisen een verontschuldigen van hun.
Zij geven hun verontschuldiging, maar alle andere landen publiceren alles opnieuw..
Moslims zijn nog meer beledigend en antwoorden op dit mannier..
ik heb niet gezegt dat ze goed hebben gereageert..
maar ik begrijp de frustratie errond
Natuurlijk publiceren andere kranten die opnieuw, het gaat immers over een van de basisbeginselen van de democratie, de vrije meningsuiting. Het kan niet dat voor 1 bevolkingsgroep geldt dat er geen beledigende cartoons over mogen gepubliceerd worden en over andere wel.
Dat moet hier wel vermoeiend zijn voor u. Zeker als ge ziet dat het hier vol zit met idioten die van vrije meningsuiting overgaan naar islambashen, en altijd maar veralgemenen, daar zijn ze goed in. Ze zijn bijna even zielig als die mensen in het midden-oosten die geweldadig worden omwille van die cartoons.
Time
Legacy Member
Heeft hem eigenlijk al iemand begrepen?pina zei:
De manier waarop Reynebeau zijn ongenoegen uitte was respectabel en beleefd.pina zei:
Misschien is een conflict hierin nodig om aan te tonen dat wij ons niet zomaar hun waarden laten opdringen? Het is hun probleem dat ze zo ontvlambaar zijn, je mag mij hierdoor bekrompen en kortzichtig noemen, maar ik word horendol van hun fanatiek gekrijs hieromtrend.pina zei:
Er zijn honderden cartoons die beledigend waren, waar er geen heisa rond werd gemaakt.pina zei:
Als zij gewoon formeel hadden gezegd dat ze de cartoons betreuren zou er van deze hetze geen sprake zijn geweest. Maar nee, ze schreeuwen moord en brand en beginnen gewoon elke persoon of product met een Deens reukje aan te bedreigen, te viseren en te boycotten. Dat is overreageren en het was nodig om hen eens op hun plaats te zetten, desnoods via het conflict.pina zei:
Dat is dan jouw mening, imo mogen cartoonisten letterlijk alles en iedereen viseren, humor overstijgt alles.pina zei:
Daar zat ik idd fout.pina zei:
Time
Legacy Member
Snap ik hem wel als ik mijn antwoord wijzig naar:
Toen stond de relatie tussen 2 bevriende landen, die verwikkeld waren in enkele ingewikkelde dossiers, op het spel, het was toen wel degelijk van belang dat de relatie terug werd opgewaardeerd. Deze keer staan de persvrijheid en de westerse waarden ter discussie, we hebben alleen maar dingen te verliezen als we toegeven aan de moslimwereld.
?
Indien niet: laat maar.
Toen stond de relatie tussen 2 bevriende landen, die verwikkeld waren in enkele ingewikkelde dossiers, op het spel, het was toen wel degelijk van belang dat de relatie terug werd opgewaardeerd. Deze keer staan de persvrijheid en de westerse waarden ter discussie, we hebben alleen maar dingen te verliezen als we toegeven aan de moslimwereld.
?
Indien niet: laat maar.
Xeromem
Legacy Member
tja, we zitten in een vicieus cirkel
voor de ene wordt zijn geloof niet gerespecteerd, voor de andere zijn Heilige Cartoonisten
wie moet wie verontschuldiging aanbieden... oei oei
EDIT: owwwww, nu ik er aan denk!
Een cartoon heeft altijd een doel. Ik vraag me af wat hun doel was bij het tekenen van deze cartoons?
Ik ben benieuwd wat het antwoord zal zijn
voor de ene wordt zijn geloof niet gerespecteerd, voor de andere zijn Heilige Cartoonisten
wie moet wie verontschuldiging aanbieden... oei oei
EDIT: owwwww, nu ik er aan denk!
Een cartoon heeft altijd een doel. Ik vraag me af wat hun doel was bij het tekenen van deze cartoons?
Ik ben benieuwd wat het antwoord zal zijn
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.