Archief - Deense cartoons over Mohammed

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

thugangel

Legacy Member
vvb1988 zei:
Als U respect voor anderen ontbreekt, dan begrijp 'k niet wat ge hier nog komt doen. 'k dacht dat we in dit forum respectvol met elkander klapten, maar sommigen mogen hier precies wat meer dan een ander.:sad:

idd!
Zie je mij hier al tvolgende verkondigen:
"Och Onozel ongelovige! ge moet branden in Hel!!!!
En Uw moeder , en uw vader! en blablabla "

Is hetzelfde wat Dakantochnie zei.

Bigoted_Brawler

Legacy Member
thugangel zei:
ja, Vervolg de allochtoon dan maar dat oproept tot geweld.
Maar Ga aub een Iranees,Irakees,Turk,Marokaan dat de Belgische nationaliteit heeft niet terugsturen naar de land van hun voorvaderen... of gaat ge de skinhead ergens in zee droppen?
???
Een skinhead wordt toch ook vervolgd. Een geweldoproepende allochtoon moet ook vervolgd worden, zo simpel is dat.

Handsome Hermit

Legacy Member
thugangel zei:
daar zeg je het!
Is het zoveel gevraagt om respect te hebben voor ons godsdienst?
Het zelfde respect waar jij nu om vraagt!
Het zijn niet wij die het respect moeten opbrengen, maar jullie : respect opbrengen voor het uiten van de vrije mening in de seculiere maatschappij (waarin spijtig genoeg voor jullie) religie machteloos gemaakt moet worden. We zitten hier niet meer in een maatschappij geleid door de kerk he. Religie is ONDERGESCHIKT aan vrijemeningsuiting.
De wet gedicteerd door religie dat heeft voor heel wat ellende gezorgd in het verleden. Sommigen leren of willen blijkbaar niet uit de geschiedenis leren.

YuRiPa

Legacy Member
thugangel zei:
idd!
Zie je mij hier al tvolgende verkondigen:
"Och Onozel ongelovige! ge moet branden in Hel!!!!
En Uw moeder , en uw vader! en blablabla "

Is hetzelfde wat Dakantochnie zei.

Da zeggen de moslims ook van ons.. Wij hebben geen recht om te leven omdat we nie in Allah geloven.. Dat heeft Mohammed B dus gezegd in zn betoog. En heb t al meer gehoord dat t in de Koran staat dat tegenstanders van de Islam vermoord mogen worden. Vind ik een beetje te ver gaan eigenlijk.

Respect voor de Islam wil ik best hebben, maar nie op deze manier.. De extremisten verpesten t voor de rest, er zijn ook goede moslims, die t waarderen dat ze hier zijn, dat ze de kans krijgen hier. Maar dat zijn degenen die ook willen integreren. Maar die zijn er maar weinig helaas. De meesten spreken (hier in NL althans) geen woord Nederlands. Dan heb ik zoiets van rot op naar je eigen land.

En wat Dakantochnie zei is gewoon een beeld van onvolwassenheid. Blijkbaar weet ie nie wat ie zegt.:ironic: Geloof ik juist volgens mij ook voor een groot deel JUIST in iets waarvan t bestaan nie bekend is. Hopelijk denkt ie de volgende keer beter na voor ie hier post...

Bigoted_Brawler

Legacy Member
thugangel zei:
idd!
Zie je mij hier al tvolgende verkondigen:
"Och Onozel ongelovige! ge moet branden in Hel!!!!
En Uw moeder , en uw vader! en blablabla "

Is hetzelfde wat Dakantochnie zei.
1.Waar?
Hij zei dat jullie naïef waren, maar daarom kunt ge nog wel respect voor elkander opbrengen hé.
2. Het gaat 'm juist over het feit dat jullie geen respect hebben voor "Persvrijheid", want dat kan bij jullie niet door den beugel.
Ik kan toch een spotprent maken, en tegelijkertijd respect voor jullie hebben. Maar dat snappen jullie precies niet.

Mephisto

Legacy Member
De islam is nog wat in mijn achting gedaald. De noorse en deense ambassade in lichterlaaie gestoken? Dat om een paar cartoons.. Ik begrijp dat ze zich beledigd voelen, een hollander kan zich ook beledigd voelen bij een mop, maar dat geeft hem het recht niet om iemand te bedreigen, het oproepen tot geweld, een heel land te boycotten of ambassades in de fik te steken. Je mag, moet zelfs, opkomen voor hetgeen waarin je gelooft, maar dit gaat toch té ver. Zo nu en dan eens relativeren is ook niet verboden. En ik wacht nog steeds op moslims die het geweld afkeuren. Die zie je amper (of die laat de media toch niet zien).

Waar ik mij ook aan erger, telkens beginnen ze weer over veralgemening. Wel, als er nu iemand schuldig is aan veralgemening, dan zijn het de betogers toch wel. Een heel land boycotten, de Deense vlag verbranden, ... omdat één Deen wat cartoons heeft getekend...

En dan die pamfletten van de betogers?! :doh:
"europe, you will pay. 9/11 is on its way"
enzovoort

QplQyer

Legacy Member
YuRiPa zei:
Da zeggen de moslims ook van ons.. Wij hebben geen recht om te leven omdat we nie in Allah geloven.. Dat heeft Mohammed B dus gezegd in zn betoog. En heb t al meer gehoord dat t in de Koran staat dat tegenstanders van de Islam vermoord mogen worden. Vind ik een beetje te ver gaan eigenlijk.

Een extremist zegt iets, dus de volledige moslimgemeenschap zegt het over ons? Ik denk dat ik niet moet aantonen waar de fout in die deductie zit.

Respect voor de Islam wil ik best hebben, maar nie op deze manier.. De extremisten verpesten t voor de rest, er zijn ook goede moslims, die t waarderen dat ze hier zijn, dat ze de kans krijgen hier. Maar dat zijn degenen die ook willen integreren. Maar die zijn er maar weinig helaas. De meesten spreken (hier in NL althans) geen woord Nederlands. Dan heb ik zoiets van rot op naar je eigen land.
Wel, hun eigen land is Nederland, het zijn je medeburgers. Het is niet omdat zij nu toevallig voorouders hebben van slechts enkele generaties terug (ipv langere generaties) dat dat een reden is om ze uit het land te sturen.

Overigens, dit is nu al de tweede keer vandaag dat er weer gesteld wordt dat de minderheid goed is en wil integreren. Als je zoiets beweert moet je het ook kunnen hard maken.

Dakantochnie

Legacy Member
YuRiPa zei:
Denk eerst es na voor je dingen post, deze zinnen slaan natuurlijk nergens op. Je kan toch ergens in geloven, dan hoeft t echt nie te bestaan hoor. En btw, mss bestaat er wel iets als een god, you never know for sure zolang er niks bewezen is. En nee, ik geloof zelf nie. Maar snap wel why sommigen wel geloven, ook al is t bestaan van datgeen nog nie bewezen...
Iets wat mss onbestaande is met uw eigen leven (dat wel bestaande is) verdedigen? Nee, ik heb het daar moeilijk dat geef ik toe.

poiNt zei:
Gij kunt er precies niet tegen dat er WEL mensen zijn die geloven, leg er u dan gewoon bij neer in plaats van die onozele reacties :/
Natuurlijk kan ik dat geloven, maar 't is niet omdat je in iets gelooft dat je andere mensen daarvoor moet straffen omdat zij er niet in geloven.

poiNT zei:
Geloof ge dat nu zelf die zever dat gij daar neertypt ? Omg komaan :/
Natuurlijk. :)

gentille zei:
Omdat jij niet gelooft, mogen anderen niet geloven?
Natuurlijk wel, maar ga geen anderen vermoorden omdat zij er niet in geloven.

thugangel zei:
Sorry hoor, maar wordt is wakker aub! Hoe kan je in iets sterk geloven als je niet eens weet of het bestaat? :doh:

Dat is het basis van geloven. :oink: Dit reactie had ik van jou niet verwacht.
Mijn reactie was objectief gezien niet fout, I'm sorry.

YuRiPa

Legacy Member
QplQyer zei:
Een extremist zegt iets, dus de volledige moslimgemeenschap zegt het over ons? Ik denk dat ik niet moet aantonen waar de fout in die deductie zit.

Lees es goe. Heb gehoord ergens dat t ook zo in de Koran staat. Die Mohammed B heeft met zn betoog de halve Koran zo'n beetje voor gelezen. Dus nie alleen de extremist zegt t.

Wel, hun eigen land is Nederland, het zijn je medeburgers. Het is niet omdat zij nu toevallig voorouders hebben van slechts enkele generaties terug (ipv langere generaties) dat dat een reden is om ze uit het land te sturen.

Ook nie waar. Als ze in NL geboren zijn spreken ze over t algemeen toch wel Nederlands. Degenen die hier nu heen komen (1e generatie hier zijn) spreken vaak geen woord NL. En voor t bewijs? Ga ff een dagje naar R'dam ofzo, dan weet je waar t over gaat.:ironic: En als ze hier wel geboren zijn en ze willen zich nie aan de Nederlandse regels houden, stuur ze idd maar weg. Ze hebben toch dubbele nationaliteiten dus.. Neem ze dan hun Nederlandse nationaliteit af. Snap trouwens nie why die gasten dubbele nationaliteiten mogen hebben terwijl mensen uit de EU die in NL wonen op hun 18e moeten kiezen voor welke nationaliteit ze willen hebben..:s

Overigens, dit is nu al de tweede keer vandaag dat er weer gesteld wordt dat de minderheid goed is en wil integreren. Als je zoiets beweert moet je het ook kunnen hard maken.

Deze is al beantwoord, ga even een dagje door R'dam heen lopen ofzo, of een andere grote stad met veel allochtonen en je hebt t bewijs...

Dakantochnie

Legacy Member
thugangel zei:
Hij zegt dat we naive stommelingen zijn en spot met het feit dat wij geloven.
Nee, dat zei ik niet.

thugangel zei:
Terwijl hij zegt dat wij hem ons geloof willen opdringen?
Het is jou zaak of je gelooft of niet..
Nee, dat zei ik niet. Ik zei dat jullie ons het zwijgen willen opleggen zoals in jullie landen er ook cencuur heerst.

thugangel zei:
maar nog moet je respect hebben voor de gelovigen, dezelfde respect wat jij verwacht van hun omdat JIJ niet wilt geloven!
Ik heb respect voor iedereen, het probleem is echter dat het niet wederzijds is.

poiNt zei:
Waarom zou ik respect voor hem moeten hebben ?
/out strak terug :evil:
U bent grappig. :)

thugangel zei:
daar zeg je het!
Is het zoveel gevraagt om respect te hebben voor ons godsdienst?
Het zelfde respect waar jij nu om vraagt!
Is het zoveel gevraagd om respect te hebben voor ons en ons te laten publiceren wat wij willen? Precies wel he?

wlibaers

Legacy Member
thugangel zei:
daar zeg je het!
Is het zoveel gevraagt om respect te hebben voor ons godsdienst?
Het zelfde respect waar jij nu om vraagt!

Nee, niet mogelijk. Een zeer belangrijk deel van onze beschaving is het recht om ongestraft meningen te mogen uiten over allerlei onderwerpen. Wanneer "respect voor ons godsdienst" betekent dat kritische opmerkingen of relativeringen verboden moeten worden, is het dus onmogelijk beide te combineren. Wie er niet mee kan leven dat andere mensen in de maatschappij zijn mening of geloof belachelijke onzin vinden kan meer beter verhuizen.


Mephisto zei:
Waar ik mij ook aan erger, telkens beginnen ze weer over veralgemening. Wel, als er nu iemand schuldig is aan veralgemening, dan zijn het de betogers toch wel. Een heel land boycotten, de Deense vlag verbranden, ... omdat één Deen wat cartoons heeft getekend...

Voor de betogers in strikte moslimlanden is dit eigenlijk vrij logisch. Velen hebben geen al te beste opleiding, en ze leven in het land waar het onvoorstelbaar is dat iemand ongestraft iets zou publiceren dat niet door de overheid goedgekeurd is. Dat de cartoonisten door de Deense staat niet meteen opgesloten/gefolterd werden lijkt voor iemand uit zo'n land te betekenen dat de Deense staat er zelf achter zit. Plus dan nog de propaganda die de schuld voor al wat ginder misloopt op de VS, Europa en Israel steekt.

Dakantochnie

Legacy Member
thugangel zei:
idd!
Zie je mij hier al tvolgende verkondigen:
"Och Onozel ongelovige! ge moet branden in Hel!!!!
En Uw moeder , en uw vader! en blablabla "

Is hetzelfde wat Dakantochnie zei.
Ik scheld niet, ik uit gewoon mijn mening, en zolang die mening niet écht extremistisch is mag iedereen die uiten. :)

YuRiPa zei:
En wat Dakantochnie zei is gewoon een beeld van onvolwassenheid. Blijkbaar weet ie nie wat ie zegt.:ironic:
Kijk eens aan. :) Ik weet zeer goed wat ik zeg, m'n beste. ;)

Bontus

Legacy Member
thugangel zei:
daar zeg je het!
Is het zoveel gevraagt om respect te hebben voor ons godsdienst?
Het zelfde respect waar jij nu om vraagt!
Denk dat het grote merendeel van de Denen tot voor deze situatie veel respect had voor elke andere godsdienst. Zo'n cartoon wil niets zeggen.
Deze zijn ook zo zalig:
http://users.telenet.be/bauknecht/Jeroom/jezus.jpg
http://users.telenet.be/bauknecht/Jeroom/jezus1.jpg
http://users.telenet.be/bauknecht/Jeroom/jezus2.jpg
http://users.telenet.be/bauknecht/Jeroom/jezus3.jpg

thugangel

Legacy Member
vvb1988 zei:
1.Waar?
Hij zei dat jullie naïef waren, maar daarom kunt ge nog wel respect voor elkander opbrengen hé.
2. Het gaat 'm juist over het feit dat jullie geen respect hebben voor "Persvrijheid", want dat kan bij jullie niet door den beugel.
Ik kan toch een spotprent maken, en tegelijkertijd respect voor jullie hebben. Maar dat snappen jullie precies niet.
Dat snap ik niet nee!
en komaan , zeggen dat 't geloof waar we in geloven kletskoek is en toch respect hebben voor dat geloof? wat voor respect is dat dan?

pina

Legacy Member
dakantochnie zei:
Sorry hoor, maar wordt is wakker aub! Hoe kan je in iets sterk geloven als je niet eens weet of het bestaat? :doh:
waarom zeg je dat tegen mij? Ben ik misschien diepgelovig, laat staan gelovig? Ik merk duidelijk dat je veel moeite hebt om mijn woorden juist te interpreteren. En voor de zoveelste keer, ik ben geen moslim. Bovendien is het ook zo dat als ik sterk in iets geloof, dat ik dan ook ervan ben overtuigd dat het bestaat. Anders zou ik er niet in geloven, of wie dan ook.

dakantochnie zei:
Nee, zij overreageren weeral maar eens en de mensen willen weten waarom ze zo reageren en daarom gaan ze natuurlijk die cartoons herpubliceren.
Nogmaals: hoe kan jij nu weten hoe zij zich voelen? Dat zij verkeerd zijn in hun reacties van geweld, zal niemand ontkennen. Maar wie ben jij om te oordelen of hun verontwaardiging normaal is of niet? Ben jij misschien hun hersenen? Als ze zich niet gekwetst zouden voelen, zouden ze niet massaal reageren. Ik keur hun agressieve uitspraken en daden niet goed, maar ik heb er begrip voor.

dakantochnie zei:
Ja goed bezig hoor, de hele westerse gemeenschap moet zich komen excuseren omdat één Deen een paar spotprentjes maakte...Goed bezig man, goed bezig.
Maar ja, 't is zoals bij 9/11 weer he, de verkeerden worden gestraft.
Neen, ik zeg dat niet. Je moet mijn woorden in zijn context plaatsen. De Deense krant heeft een fout begaan, en heeft zijn excuses aangeboden na de boycot van enkele landen. Zo hoorde het ook. Het conflict escaleerde pas echt na de herpublicaties. En ik moet u bijna smeken om de moeite te doen om de geschiedenis van het midden-oosten te bestuderen, want je slaat de ene bal da ne andere compleet mis.

thugangel

Legacy Member
reteiP zei:
Denk dat het grote merendeel van de Denen tot voor deze situatie veel respect had voor elke andere godsdienst. Zo'n cartoon wil niets zeggen.
Deze zijn ook zo zalig:
http://users.telenet.be/bauknecht/Jeroom/jezus.jpg
http://users.telenet.be/bauknecht/Jeroom/jezus1.jpg
http://users.telenet.be/bauknecht/Jeroom/jezus2.jpg
http://users.telenet.be/bauknecht/Jeroom/jezus3.jpg

Met deze cartoons zeg je ook niet dat de christenen terroristen zijn.
Met de andere zeg je dit wel!

edit//
Indien Christenen dit erg zouden vinden , zou k er ook begrip voor hebben en het allesinds niet nog eens publiceren.

Handsome Hermit

Legacy Member
thugangel zei:
Dat snap ik niet nee!
en komaan , zeggen dat 't geloof waar we in geloven kletskoek is en toch respect hebben voor dat geloof? wat voor respect is dat dan?
De geschiedenis heeft geoordeeld dat de seculiere denkwijze wat betreft staatszaken ( en voor mij is persvrijheid/censuur een staatszaak) verkozen moet worden boven de religieuze. Het klagen over die cartoons is gewoon een regelrechte aanval (vanuit het buitenland dan nog) over wat onze westerse maatschappij doet en toont nog maar eens hoe conversatief en onverdraagzaam zij (de extreme islamieten voor ik hier beschuldigd wordt van veralgemening) wel zijn.

Dakantochnie

Legacy Member
thugangel zei:
Dat snap ik niet nee!
en komaan , zeggen dat 't geloof waar we in geloven kletskoek is en toch respect hebben voor dat geloof? wat voor respect is dat dan?
Mss is het voor sommigen onzin en voor jou niet he, laat de mensen nu toch is denken wat ze willen over jouw godsdienst en voel u nu toch is niet zo snel beledigd.

QplQyer

Legacy Member
YuRiPa zei:
Lees es goe. Heb gehoord ergens dat t ook zo in de Koran staat. Die Mohammed B heeft met zn betoog de halve Koran zo'n beetje voor gelezen. Dus nie alleen de extremist zegt t.
Het is niet omdat het in de koran staat dat alle moslims het zo interpreteren. Er staan ook allerlei passages in de bijbel die, als men ze letterlijk interpreteert, niet echt vredelievend te noemen zijn, men neemt echter een matigere interpretatie ervan (net zoals er gematigde moslims zijn).



Ook nie waar. Als ze in NL geboren zijn spreken ze over t algemeen toch wel Nederlands. Degenen die hier nu heen komen (1e generatie hier zijn) spreken vaak geen woord NL. En voor t bewijs? Ga ff een dagje naar R'dam ofzo, dan weet je waar t over gaat.:ironic: En als ze hier wel geboren zijn en ze willen zich nie aan de Nederlandse regels houden, stuur ze idd maar weg. Ze hebben toch dubbele nationaliteiten dus.. Neem ze dan hun Nederlandse nationaliteit af. Snap trouwens nie why die gasten dubbele nationaliteiten mogen hebben terwijl mensen uit de EU die in NL wonen op hun 18e moeten kiezen voor welke nationaliteit ze willen hebben..:s
Het is niet omdat ze onderling geen nederlands spreken dat ze het niet kunnen. Voor het "bewijs" zie verder. Dat van die dubbele nationaliteiten, wie zegt dat dat voor iedereen het geval is? En wat met zij die wel een dubbele nationaliteit hebben omdat de ouders dat wilden, maar geen enkel verbintenis hebben met dat land en geboren zijn in NL? Het zijn Nederlandse burgers, dus als ze zich niet houden aan de Nederlandse wetten, straft men ze op de Nederlandse manier, dat is de logische gang van zaken, niet: "dan sturen we ze weg naar een ander land nu we eens een excuus hebben om misdadigers weg te sturen ipv ze op te sluiten".



Deze is al beantwoord, ga even een dagje door R'dam heen lopen ofzo, of een andere grote stad met veel allochtonen en je hebt t bewijs...
Neen dat is geen bewijs dat is een indruk! Moesten indrukken bewijzen zijn, dan was de wiskunde allicht veel sneller ge-evolueerd.

Dakantochnie

Legacy Member
thugangel zei:
edit//
Indien Christenen dit erg zouden vinden , zou k er ook begrip voor hebben en het allesinds niet nog eens publiceren.
Wedden dat wanneer wij in jouw land amok gaan maken dat jullie kranten wel publiceren waarover die amok gaat?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan