Archief - De westerse wereld is de islam-censuur beu

Is jouw zalf nog niet op, Gentille?
Natuurlijk zijn er ook extremisten onder andere groepen religieuzen maar je gaat ons toch niet wijsmaken dat een even groot percentage van de Christenen + agnosten + atheïsten + joden + Boeddhisten (de dominante stromingen in Europa en de USA onder de autochtonen) gewelddadig is als van de moslims.
Verder kan je daar allerlei nuances en kanttekeningen bij plaatsen maar het is nu eenmaal een feit dat niet heel de wereld siddert en beeft voor de volgende bloeddorstige aanslag van extremistische Christenen met een beoogde optimalisatie van het aantal doden, gewonden en de hoeveelheid paniek. Laat staan dat ze in moslimlanden bang zijn dat een groep extremistische Christenen ineens een aanslag gaat plegen.
Natuurlijk heeft 9/11 de paniek doen toenemen tot hysterische proporties maar laten we in godsnaam niet vergeten hoeveel aanslagen in de decennia daarvoor en in het decennium daarna zijn gepleegd.

Wat betreft die christelijke milities in de USA, niemand van ons weet precies wat die wel en niet zouden doen als ze de vrije hand zouden krijgen. Praatjes hebben ze inderdaad genoeg en het is duidelijk dat veel van die gasten gestoord + laagopgeleid zijn maar in welke mate zouden die mensen daad bij woord voegen? Hoe dan ook, het helpt natuurlijk niet dat in de USA iedere gek een wapen kan kopen. Ik weet niet in hoeverre dit in België reeds verholpen is maar ik weet dat België helaas ook een belangrijke rol speelde in de internationale wapensmokkel.

zwerver zei:

En die persoon zal uw tekeningen aanvaarden als die gemaakt zijn met het doel uw artistiek talent ten toon te spreiden (of een vergelijkbaar doel), en niet als het doel van uw tekeningen is dikke personen aan te vallen.

Vrienden mogen tegen mij scheldwoorden gebruiken zonder dat ik mij daar iets van aantrek, maar een vreemde moet datzelfde niet proberen. Ik denk dat dat bij de meeste mensen in meer of mindere mate zo is.

Klik om te vergroten...

En doordat hun religie, of toch hun opvatting van hun religie, het verbiedt om tekeningen te maken van Mohammed mogen wij dat ook niet doen.
Ook al maken wij niet deel uit van die subreligie en maken we totaal geen beledigende tekeningen van hun profeet.
Beetje zoals we schilderijen hebben van Jezus.

gentille zei:

Er zijn al heel wat mensen gestorven door extremistische Christelijke groeperingen. Daar is niets politieks correct aan. Denk maar aan sektes die massaal zelfmoord plegen omdat ze gebrainwashed zijn door één of andere goeroe en ze in naam van God zelfmoord laat plegen (of ze allemaal verkracht met de melding dat hij de nieuwe Messias gaat baren) gebeurd jammer genoeg meer dan regelmatig.

Klik om te vergroten...

wat verstaat gij onder regelmatig? geef eens wat voorbeelden.

night ghost 128 zei:

Neen, maar mogelijk, indien mijn artistiek talent toeneemt, zou ik wel tekeningen maken van die persoon.

Klik om te vergroten...

Ge hebt het niet zo goed begrepen wat ik wou zeggen. Gij focust teveel op uw recht van tekening mogen maken. Maar tekeningen van Mohammed maken wordt als iets slecht ervaren.

Ik ga terug de metafoor van het huis en samenwonen gebruiken.

Ge woont samen met nen dikke in een huis, toch ga ik niet heel den tijd grapjes maken (mijn artistieke uiting) over zijn dikke buik.

Als ge wilt samenleven met iemand moet ge respect hebben voor elkaar. Als gij graag grapjes maakt (of tekeningen) en uw partner wilt niet dat die over hem/haar gaan dan doe je dat normaal gezien niet.

noreeeee zei:

Als ge samen met nen dikke in een huis woont gaade dieje toch ook niet heel den tijd dik noemen en ermee lachen ookal is dat uw recht.

Klik om te vergroten...

Wel als diene dikzak een boek in huis heeft waarin staat dat als ik vermager en geen dikzak meer ben, ik vermoord moet worden

Trouwens ik heb zelf overgewicht en kan goed lachen met mopjes over dikke mensen. Ik maak ze zelf. Zoiets heet zelfspot.

En moslims worden niet de hele tijd uitgelachen. In South park hebben ze op 200 episodes 5 x gelachen met moslims. En eergisteren was het "draw muhammed day". DAG. 1 Dag dus. Moest er geen censuur toegepast geweest zijn in South Park, was die dag er nooit gekomen...

night ghost 128 zei:

En doordat hun religie, of toch hun opvatting van hun religie, het verbiedt om tekeningen te maken van Mohammed mogen wij dat ook niet doen.
Ook al maken wij niet deel uit van die subreligie en maken we totaal geen beledigende tekeningen van hun profeet.
Beetje zoals we schilderijen hebben van Jezus.

Klik om te vergroten...

Om het eens in een andere taal te zeggen (en mss een paar mensen te irriteren): "Doch man sieht nur die im Lichte, die im Dunklen sieht man nicht." (Bertold Brecht)

Een groot deel is perceptie. Of 'wij' er deel van uit maken of niet doet weinig ter zake, het zou misschien zelfs beter aanvaard worden mochten 'we' er wel deel van zijn. Om in dezelfde sfeer te blijven van de vorige post: de ene dikkerd die de andere dikkerd 'dikzak' noemt, zal die andere zo goed als zeker minder kwetsen dan mocht een atletisch gebouwd iemand diezelfde dikkerd op dezelfde manier 'dikzak' noemen. Of ook nog: een dikkerd vindt het misschien niet erg om eens 'dikzak' genoemd te worden, maar als je die persoon consequent 'dikzak' begint te noemen, zal dat snel veranderen.

Eigenlijk is de hele zaak een kwestie van het subtiele afbakenen van rechten en plichten, en aan beide kanten wordt daar door sommigen weinig subtiel mee om gegaan. Komt daarbij ook nog eens dat humor geen simpele zaak is.
Het is helemaal niet verwonderlijk dat moslims niet blij zijn om als terrorist afgeschilderd te worden (wat een belangrijk deel van de tekentaal van de meest bekende Deense cartoon impliceert, de bom als tulband van Mohammed). Het is natuurlijk weer een compleet andere zaak om dat ongenoegen te uiten door mensen met de dood te bedreigen (maar opnieuw: dat zijn maar enkele mensen).

edit @hierboven: inderdaad, ZELFspot. Maak vooral niet de fout om te denken dat 'de moslims' dat niet kennen; en er zijn dingen die ik spottend zeg over mijzelf, maar die een ander niet zou kunnen zeggen zonder mij te kwetsen.

noreeeee zei:

Als ge wilt samenleven met iemand moet ge respect hebben voor elkaar. Als gij graag grapjes maakt (of tekeningen) en uw partner wilt niet dat die over hem/haar gaan dan doe je dat normaal gezien niet.

Klik om te vergroten...

En dat is wederzijds, dus geen spel maken als er af en toe een grap gemaakt wordt. En rara, wat gebeurt er?

@zwerver: iedereen mag mopjes maken over dikzakken, ook atletische mensen. En als je een mop over jezelf niet geslaagd vindt, dan counter je die toch meteen met een mop over hem . Of desnoods zucht je gewoon eens diep en haal je je schouders op. Ik voel dan niet meteen de intentie om zijn keel over te snijden...

Nu, dagelijks worden ontelbare groepen mensen belachelijk gemaakt door middel van humor. Waarom zijn er telkens moslims (ok enkelen, maar die worden zelden tegengehouden door andere moslims) bereid te doden omdat ze belachelijk gemaakt worden? Ik zie geen dikzakken oproepen tot geweld, ik zie geen rosse mensen oproepen tot geweld, enzovoort......

noreeeee zei:

Ge hebt het niet zo goed begrepen wat ik wou zeggen. Gij focust teveel op uw recht van tekening mogen maken. Maar tekeningen van Mohammed maken wordt als iets slecht ervaren.

Ik ga terug de metafoor van het huis en samenwonen gebruiken.

Ge woont samen met nen dikke in een huis, toch ga ik niet heel den tijd grapjes maken (mijn artistieke uiting) over zijn dikke buik.

Als ge wilt samenleven met iemand moet ge respect hebben voor elkaar. Als gij graag grapjes maakt (of tekeningen) en uw partner wilt niet dat die over hem/haar gaan dan doe je dat normaal gezien niet.

Klik om te vergroten...

Ik denk da gij ni begrijpt wat de rest van de (denkende) wereld wilt zeggen.

Ge hebt wel het RECHT om die grapjes te maken, zelfs als die andere dat niet zo tof vind.

elDuderino zei:

Ik denk da gij ni begrijpt wat de rest van de (denkende) wereld wilt zeggen.

Ge hebt wel het RECHT om die grapjes te maken, zelfs als die andere dat niet zo tof vind.

Klik om te vergroten...

Awelja blijf maar grapjes maken en onnozel doen en uw rechten gebruiken tot de maatschappij binnen een paar jaar niet meer leefbaar is omdat niemand nog respect toont voor elkaar.

noreeeee zei:

Awelja blijf maar grapjes maken en onnozel doen en uw rechten gebruiken tot de maatschappij binnen een paar jaar niet meer leefbaar is omdat niemand nog respect toont voor elkaar.

Klik om te vergroten...

Awelja blijf maar dingen verbieden en mensen doen zwijgen en rechten afnemen tot de maatschappij binnen een paar jaar niet meer leefbaar is omdat iedereen moet luisteren en zwijgen.

Zie 'de geschiedenis' voor wat het gevaarlijkste is.

Al Bundy heeft niets kapot gemaakt, door te lachen met dikke mensen.

YouTube - Al Bundy rips on fat women

noreeeee zei:

Awelja blijf maar grapjes maken en onnozel doen en uw rechten gebruiken tot de maatschappij binnen een paar jaar niet meer leefbaar is omdat niemand nog respect toont voor elkaar.

Klik om te vergroten...

veel marrokanen hebben al geen respect voor ons...

smitske zei:

veel marrokanen hebben al geen respect voor ons...

Klik om te vergroten...

Het is nu ook weer ni dat 'ze' wettelijk verplicht zijn om respect te hebben voor 'ons'...

En Al Bundy is zo geniaal

noreeeee zei:

Ge hebt het niet zo goed begrepen wat ik wou zeggen. Gij focust teveel op uw recht van tekening mogen maken. Maar tekeningen van Mohammed maken wordt als iets slecht ervaren.

Ik ga terug de metafoor van het huis en samenwonen gebruiken.

Ge woont samen met nen dikke in een huis, toch ga ik niet heel den tijd grapjes maken (mijn artistieke uiting) over zijn dikke buik.

Als ge wilt samenleven met iemand moet ge respect hebben voor elkaar. Als gij graag grapjes maakt (of tekeningen) en uw partner wilt niet dat die over hem/haar gaan dan doe je dat normaal gezien niet.

Klik om te vergroten...

Die dikke huisgenoot gaat niet mijn huis en dat van de buren opblazen.

noreeeee zei:

Awelja blijf maar grapjes maken en onnozel doen en uw rechten gebruiken tot de maatschappij binnen een paar jaar niet meer leefbaar is omdat niemand nog respect toont voor elkaar.

Klik om te vergroten...

Het is niet omdat je de spot drijft met een deel van de moslims dat je daarom afgeeft op iedereen die moslim is. Wie dat niet inziet moet hoognodig eens leren relativeren.
Zelfs als je respect hebt voor iemand kan je eens de spot met iets van hem drijven, goede vrienden doen dat zo vaak om op een luchtige manier ergens op te wijzen of om iets te relativeren.

Schrijnend om te zien hoe velen hier schijnen te denken dat iemand in onze maatschappij het recht heeft om niet beledigd te worden.

Ik stel voor dat we alles wat mensen kan beledigen dus maar afschaffen. Gedaan met hollandermoppen, kankermoppen, religie überhaupt (Jezus mag toch niet meer afgebeeld worden, wat hij is een profeet van de Islam), sport, etc...

noreeeee zei:

Awelja blijf maar grapjes maken en onnozel doen en uw rechten gebruiken tot de maatschappij binnen een paar jaar niet meer leefbaar is omdat niemand nog respect toont voor elkaar.

Klik om te vergroten...

In uw ideale wereld is er dus geen humor
Trouwens, als er EEN groep is die zo veel mogelijk gespaard wordt door cartoonisten en comedians, dan zijn het wel de moslims..... En dat gespaard blijven is niet omdat we er geen mopjes over kunnen bedenken.
En als gij het logisch vind dat mensen beginnen te rellen en te doden omwille van een tekening, amai, dan is het idd ver gekomen....

Ik ben ook links georiënteerd, maar das duidelijk niet hetzelfde als het uwe

noreeeee zei:

Ge hebt het niet zo goed begrepen wat ik wou zeggen. Gij focust teveel op uw recht van tekening mogen maken. Maar tekeningen van Mohammed maken wordt als iets slecht ervaren.

Ik ga terug de metafoor van het huis en samenwonen gebruiken.

Ge woont samen met nen dikke in een huis, toch ga ik niet heel den tijd grapjes maken (mijn artistieke uiting) over zijn dikke buik.

Als ge wilt samenleven met iemand moet ge respect hebben voor elkaar. Als gij graag grapjes maakt (of tekeningen) en uw partner wilt niet dat die over hem/haar gaan dan doe je dat normaal gezien niet.

Klik om te vergroten...

Wij mogen nog niet eens een tekening maken van Mohammed. Gewoon omdat hun religie, of toch hun versie ervan, het verbied.
Het maakt totaal niet uit of het respectvol is of niet.

Probeer er u niet uit te lullen, het lukt toch niet.

gentille zei:

Ik dacht dat ze enkele maanden geleden in Amerika extremistische Christenen hebben opgepakt dewelke aanslagen gingen plegen (de reden waarom weet ik niet meer)

FOK.nl / Nieuws / Leden christelijke militie VS opgepakt / FOK!frontpage
NOS Nieuws - Christelijke militie opgepakt in VS

Niet abnormaal offcorse, gezien Amerika geloviger is dan pakweg Europa of België

Klik om te vergroten...

Jajaja!
Uiteraard is er ook een bepaalde groep mensen van de andere godsdiensten die geen haar beter zijn, maar globaal gezien kan je toch stellen dat er véééél meer problemen zijn met islamitische toestanden?
Ik snap niet waarom je steeds percé het tegendeel probeert te bewijzen, terwijl je toch zelf ziet dat het een totaal andere rangorde is.

Jezus mag anders wel in Southpark komen hoor

Ge woont samen met nen dikke in een huis, toch ga ik niet heel den tijd grapjes maken (mijn artistieke uiting) over zijn dikke buik.

Als ge wilt samenleven met iemand moet ge respect hebben voor elkaar. Als gij graag grapjes maakt (of tekeningen) en uw partner wilt niet dat die over hem/haar gaan dan doe je dat normaal gezien niet.

Klik om te vergroten...

Gij kunt anders wel een stukje uit de context halen zenne
In onze cultuur wordt er gelachen met ALLES, gehandicapten, zwarten, alles, alles.
Dat is onze gewoonte, en voor velen een noodzaak, lachen is gezond en censuur maakt meestal vrij ongelukkig en creëert alleen maar een negatieve atmosfeer.

Dus wat wij in ons huis doen, (om het in jouw metafoor te brengen), moet hun toch niet storen in hun huis? Ik kijk graag naar komedie's in mijn huis, als mijn buurman die haat, dan moet hij maar niet door mijn raam komen kijken .