Archief - De V.S. maken geld vrij voor een democratisch Cuba
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gromme
Legacy Member
Genious zei:Ik denk eerder verkiezingen.(als dat plan doorgaat)
Natuurlijk gaat de VS wel een bepaalde kandidaat extra naar voor schuiven, maar dat is politiek en het is al beter dan een dictatuur.
Trouwens, als dit plan wil slagen gaat er toch eerst een sterk genoege impuls vanuit Cuba zelf moeten komen.
Waarom is dictatuur altijd persé slecht...
Het zijn sommige (of mss zelfs de meeste) dictators die slecht zijn maar dictatuur op zich is daarom niet slecht.
Dictatuur is een vorm als een ander.... Het zogenaamde democratie is dan zo perfect dat overal waar het toegepast word het perfect aan toe gaat?
ec8or
Legacy Member
het is niet omdat je eens op reis bent geweest in Havanna en zag dat het goed was dat het ook daadwerkelijk zo is...joyraider zei:
het is een feit dat velen op risico van eigen leven cuba hebben getracht te ontvluchten, en dat doe je niet omdat het in je eigen leven goed is.
cuba heeft gewoon de z'n exotische locatie en z'n de schijn van goed-te-werken mee en het beste is zeker het geldende handelsembargo dat door de VS zo strikt is opgelegd + het huidige ik-ben-coole-USA-basher's klimaat door de situatie(s) met Bush..
bekijk het een beetje als de situatie hier met het VB - hoe meer er door de 'democratische' kant tracht geregeld tracht te worden, hoe meer het in het voordeel is van de boeman (cuba/VB).
maar dus een aantal weken toerist geven je geen echt beeld van het reeele leven daar.
Conradus
Legacy Member
joyraider zei:
Waarom niet? Al die landen verto(o)n(d)en vele communistische/stalinistische trekjes en het zijn dictaturen, niks anders.
Persoonlijk vind ik het wel goed dat de VS Cuba wil democratiseren na Castro's dood, waarschijnlijk wordt het dan wel weer zo'n marionettenstaatje als Puerto Rico nu, maar na Fidel's dood zou er sowieso een vacuüm ontstaan zijn, dat beter gevuld kan worden met een democratie (zonder handelsembargo's) dan met een dictatuur met embargo's.
dJeez
Legacy Member
Wat zou jij kiezen, geld geven zodat de Cubanen in Cuba blijven of geen geld geven en dan ineens een massale toeloep van vluchtelingen zien bij gebrek aan centraal gezag dat dat wat inperkt? Ik denk echt niet dat de motivering veel verder te zoeken is. En dan nog, GW Bush zal nog weinig in de pap te brokken hebben op 't moment dat het zover is (tenzij Fidel nu ineens zou komen te overlijden - laat ons dus maar hopen dat hij daar nog een jaartje of 2 mee wachtProject Loony zei:
).Genious
Legacy Member
weejoyraider zei:
GTM en Gromme, volledig akkoord, maar ik denk dat je het met me eens ben als ik zeg dat het veel vaker veel erger verkeerd loopt in een dictatuur dan in een democratie?
En mensen, zelfs als de VS grote invloed zou krijgen in die prille democratie (wat wel zo zal zijn), op lange termijn is het land veel beter af en op korte en middellange termijn zal het niet slechter af zijn.
Japan was ooit ook een VS marionet (en die zijn nog steeds goede vriendjes denk ik) en zie waar het land nu is en van waar het komt.
_DM_
Legacy Member
Ik ben er enkel nog maar als toerist geweest, maar wel al genoeg keren om een beeld te kunnen vormen van Cuba onder Castro (tenzij jij 6 keer niet voldoende vindt).
Nu vraag ik me af waar jij, als notoir US-lover, je beeld van Cuba vandaan haalt. Ik kan me niet voorstellen dat jij er al geweest bent, of wel ?
Kijk he, Cuba is niet perfect, geen enkel land is perfect (ook niet jouw geliefde USA, verre van zelfs) maar als ik zie wat de overheid doet voor haar burgers...
Een geschiedenis van het beste onderwijs in Latijns-Amerika (nog iets waar uw dierbaar USA iets van kan leren), gratis medische zorgen,... en dat allemaal onder een embargo dat enkel en alleen is opgesteld omdat Cuba een communistisch land is.
Nu vraag ik me af waar jij, als notoir US-lover, je beeld van Cuba vandaan haalt. Ik kan me niet voorstellen dat jij er al geweest bent, of wel ?
Kijk he, Cuba is niet perfect, geen enkel land is perfect (ook niet jouw geliefde USA, verre van zelfs) maar als ik zie wat de overheid doet voor haar burgers...
Een geschiedenis van het beste onderwijs in Latijns-Amerika (nog iets waar uw dierbaar USA iets van kan leren), gratis medische zorgen,... en dat allemaal onder een embargo dat enkel en alleen is opgesteld omdat Cuba een communistisch land is.
GTM
Legacy Member
_DM_ zei:
Probeer alsjeblieft de aandacht niet af te leiden door van onderwerp te veranderen. We zitten hier Cuba niet te vergelijken met de USA.
Ik ben inderdaad nog nooit in Cuba geweest, maar zie ook niet in waarom dat nodig zou zijn om een beeld te vormen van het land. Denk jij dat je al toerist weet hoe het alledaags leven op Cuba is???
Cuba is trouwens niet enkel en alleen een communistisch land. Het is een dictatuur. Castro is aan de macht gekomen door een staatsgreep, en Cuba is een éénpartijstaat.
Er zijn inderdaad andere politieke partijen, maar we weten allemaal dat die geen kans maken om aan de macht te komen, zolang Castro leeft.
_DM_
Legacy Member
Een beetje zoals het onmogelijk is voor andere partijen buiten Republikeinen en Democraten om aan de match te komen in de US ?
Ja, ik vergelijk Cuba met de US, omdat het de Amerikaanse regering is die wil zeggen hoe het er overal aan toe moet gaan, terwijl ze beter eerst eens naar zichzelf zouden zien (als land dan).
Grappig hoe iedereen hier trouwens met het woordje dictator zwaait, zoek het ontstaan ervan misschien eens op.
Ik ben trouwens niet zomaar als toerist in Cuba geweest he, het is niet alsof wij 24/7 aan het strand of aan het zwembad lagen hoor. Wij zijn ook in de achterbuurten geweest (weliswaar in groep, toch geen risico's gepakt) en hebben daar met mensen gepraat. Die zijn niet dolgelukkig, Cuba is geen paradijs heb ik al gezegd, maar ze beseffen dat het véél erger kan (zoals voor Castro).
En lol @ uw opmerking dat je Cuba niet moet bezoeken om je een beeld te kunnen vormen.
edit: Antwoord maar, ik zal pas straks terug kunnen reply-en: eerst filmke zien
Ja, ik vergelijk Cuba met de US, omdat het de Amerikaanse regering is die wil zeggen hoe het er overal aan toe moet gaan, terwijl ze beter eerst eens naar zichzelf zouden zien (als land dan).
Grappig hoe iedereen hier trouwens met het woordje dictator zwaait, zoek het ontstaan ervan misschien eens op.
Ik ben trouwens niet zomaar als toerist in Cuba geweest he, het is niet alsof wij 24/7 aan het strand of aan het zwembad lagen hoor. Wij zijn ook in de achterbuurten geweest (weliswaar in groep, toch geen risico's gepakt) en hebben daar met mensen gepraat. Die zijn niet dolgelukkig, Cuba is geen paradijs heb ik al gezegd, maar ze beseffen dat het véél erger kan (zoals voor Castro).
En lol @ uw opmerking dat je Cuba niet moet bezoeken om je een beeld te kunnen vormen.
edit: Antwoord maar, ik zal pas straks terug kunnen reply-en: eerst filmke zien
GTM
Legacy Member
_DM_ zei:Een beetje zoals het onmogelijk is voor andere partijen buiten Republikeinen en Democraten om aan de match te komen in de US ?
Ja, ik vergelijk Cuba met de US, omdat het de Amerikaanse regering is die wil zeggen hoe het er overal aan toe moet gaan, terwijl ze beter eerst eens naar zichzelf zouden zien (als land dan).
Grappig hoe iedereen hier trouwens met het woordje dictator zwaait, zoek het ontstaan ervan misschien eens op.
Ik ben trouwens niet zomaar als toerist in Cuba geweest he, het is niet alsof wij 24/7 aan het strand of aan het zwembad lagen hoor. Wij zijn ook in de achterbuurten geweest (weliswaar in groep, toch geen risico's gepakt) en hebben daar met mensen gepraat. Die zijn niet dolgelukkig, Cuba is geen paradijs heb ik al gezegd, maar ze beseffen dat het véél erger kan (zoals voor Castro).
En lol @ uw opmerking dat je Cuba niet moet bezoeken om je een beeld te kunnen vormen.
edit: Antwoord maar, ik zal pas straks terug kunnen reply-en: eerst filmke zien
Tuurlijk kunnen er in de US andere partijen dan de democratische en republikeinse partij aan de macht komen. Zij mogen namelijk openbaar aan politiek doen (politieke evenementen organiseren, niet zoals in Cuba dus). Hebben ze een goed programma, en spreken ze de mensen aan, dan krijgen ze meer stemmen. Momenteel is er blijkbaar echter geen behoefte aan andere partijen.
Dictator:
Hm, zoek de gelijkenis met fidel.
LOL @ in achterbuurten geweest. Dat zullen dan toch de ergste buurten niet geweest zijn dan. En dan nog, denkt ge dat die mensen vrij zijn om kwaad te spreken over castro?
En ik moet inderdaad niet in Cuba geweest zijn om er een beeld van te vormen. Anders kunnen alle Irak, Iran, Noord-Korea,... threads nu verwijderd worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.