Archief - De VS, EU en Rusland

mac-bc · 19 mrt 2009

w00tw00t zei:
Wat ik hiermee bedoel is dat het vaak makkelijker is om vanaf het begin goede relaties aan te houden dan ze eerst slecht te houden en deze later proberen te veranderen in goede. Je moet niet vergeten dat de publieke opinie veel druk gaat uitoefenen in zulke situaties. Zowel Obama als Medvedjev kan aan populariteit verliezen als deze elkaar met beide armen wijd open ontvangen.

Als dit het geval zou zijn zou Mc Cain veel meer stemmen gehaald hebben. Je wilt een beeld ophangen van "de bange Amerikaan die door een vijandsbeeld te creëren een nationalistisch gevoel krijgt", maar die is ondertussen volledig achterhaald.

w00tw00t zei:
Eerst afkomen met een mislukte trend vergelijking en nu nog beweren dat ik lieg.
Ik zou de CIA en de Westerse pers hier buiten laten voordat je deze nog belachelijker gaat maken.

De militaire parade was in 2008,2007,2006,...,1999 enz en gaat er ook nog zijn in 2009 en hoogstwaarschijnlijk ook in de daaropvolgende jaren. Het is een parade ter ere van de veteranen die tegen de nazi's hebben gevochten en is nu meer een traditie geworden dan een machtstentoonstelling zoals tijdens de KO.

Wat zijn de Europese landen toch slecht omdat ze ook een militaire parade houden...Spanje oa op de nationale feestdag

Allez serieus, wat is uw probleem eigenlijk?
letterlijk:

Voor het eerst in achttien jaar rollen vandaag de tanks en de raketten weer over het Rode Plein, op de grond geflankeerd door duizenden strak marcherende soldaten en in de lucht door bommenwerpers en jachtvliegtuigen.

...
9 mei 2008

Overigens zal het je niet lukken om elk geval apart te nemen, vervolgens te minimaliseren om dan zo tot de conclusie te komen dat er niets aan de hand is. Vreemd dat je deze trend niet onder ogen durft/wilt zien, getuigt van een weinig kritische blik. Nuja, hoe dan ook, ik ben ervan overtuigd dat ik in de komende maanden stof genoeg zal hebben die het nieuws haalt om je hiervan te overtuigen.

w00tw00t zei:
DAT:

slaat op deze zin:

Eerst beweer je dat ik het ontken en nu kwamen we dat overeen in de vorige topic. Wa is het nu?

Het is nochtans niet zo moeilijk hoor. Je ontkende het feit dat Rusland een agressievere politiek voerde. Dit terwijl ik dacht dat beide partijen in een vorige discussie het daar al over eens waren, dat Rusland wel degelijk een agressievere politiek voerde om zichzelf opnieuw op te werken als wereldmacht. Toen ging de discussie om het feit hoe serieus we Rusland in die dreigingen (die beide partijen bekenden) moeten nemen. Nu zijn we precies nog verder van huis doordat jij nu begint die agressievere politiek te ontkennen. Dit vond ik raar.

w00tw00t zei:
Stond zo in paar artikels

Als het in artikels staat, dan is het wél publiek. In tegenstelling tot wat je eerder zei.

w00tw00t zei:
Blijkbaar heeft dingen bespreken niet geholpen. Sluiting was een mooie zet om de VS toch meer te laten betalen want zoals ik zei, zijn de gesprekken rond de basis terug open.

Daar heb ik nog niets over gehoord. Ik stel voor dat we maar beter afwachten vooraleer we daarover onnuttige discussies gaan voeren.

w00tw00t zei:
Gij spreekt u eigen weer tegen.

Waar spreek ik mezelf dan tegen?
Ik zeg aan de ene kant dat Rusland helemaal het Westen niet wil helpen in Afghanistan omdat ze enkel een kanaal creëren waarlangs ze druk kunnen uitoefenen op de VS maar in concreto geen bijdrage leveren. (= wat er reeds gebeurd is, met of zonder de heropstarting van de onderhandelingen)
Langs de andere kant zei ik dat we zullen afwachten, net zoals hierboven. Dit ging over het feit van die onderhandelingen met Kyrgyzstan die opnieuw gestart zouden zijn. Juist omdat ik hier officieel nog niets over gehoord heb. (=de toekomst, waar we nog niets over kunnen zeggen.)

w00tw00t zei:
En voor de rest van de non vetgedrukte tekst. De kans dat Rusland op militair vlak met de VS, laat staan de NATO, gaat samenwerken is miniem wegens de spanningen tussen deze 2 blokken in de voorbije decennia. Ik vermoed dat Rusland wel gaat meehelpen als men dat expliciet vraagt maar beide partijen zijn volgens mij te koppig om als eerste te reageren.

En om positief te eindigen, hier geef ik je wel gelijk in. Vooral dat laatste vetgedrukt zinnetje.

w00tw00t · 19 mrt 2009

Als dit het geval zou zijn zou Mc Cain veel meer stemmen gehaald hebben. Je wilt een beeld ophangen van "de bange Amerikaan die door een vijandsbeeld te creëren een nationalistisch gevoel krijgt", maar die is ondertussen volledig achterhaald.

Gij zou nogal verschieten hoe reëel dit beeld nog steeds is. Het is niet dat Obama nu aan de macht kwam dat de perceptie van individuen gaat veranderen.

Allez serieus, wat is uw probleem eigenlijk?
letterlijk:

Voor Rusland is die trend:.......het opnieuw invoeren van de militaire parade
=>

Leuk dat je me wilt pakken op één feit die misschien al langer bezig is dan het afgelopen jaar (optrekking van de Russische defensiebudgetten nvdr.). De rest blijft toch wel in het afgelopen jaar.
=>

Militaire parade is al langer dan vorig jaar bezig
=>

De datum staat onderaan het artikel.
Let ook op de bron vooraleer je zegt dat onze westerse pers allemaal geïndoctrineerd is door de CIA of iets dergelijks.

Jij beweert dat de militaire parade opnieuw is ingevoerd sinds vorig jaar terwijl dit al lange tijd bezig is. Snap je het nu?

Overigens zal het je niet lukken om elk geval apart te nemen, vervolgens te minimaliseren om dan zo tot de conclusie te komen dat er niets aan de hand is. Vreemd dat je deze trend niet onder ogen durft/wilt zien, getuigt van een weinig kritische blik. Nuja, hoe dan ook, ik ben ervan overtuigd dat ik in de komende maanden stof genoeg zal hebben die het nieuws haalt om je hiervan te overtuigen.

Als je dan toch een trend wilt vergelijken dan moet je eens die van Bush vs Putin doen (zowel binnenlandse als buitenlandse politiek). Zal u een mooi objectief beeld geven. Ik kan u gerust tijdslijnen geven van acties van beide personen mocht je mij niet geloven. Ge vraagt maar of ge kunt het evengoed zelf opzoeken als je iewat kan 'googlen'. Jij rekent Rusland af op een trend van een decennia terwijl je dat bij de VS op 2 maand doet.

Het is nochtans niet zo moeilijk hoor. Je ontkende het feit dat Rusland een agressievere politiek voerde. Dit terwijl ik dacht dat beide partijen in een vorige discussie het daar al over eens waren, dat Rusland wel degelijk een agressievere politiek voerde om zichzelf opnieuw op te werken als wereldmacht. Toen ging de discussie om het feit hoe serieus we Rusland in die dreigingen (die beide partijen bekenden) moeten nemen. Nu zijn we precies nog verder van huis doordat jij nu begint die agressievere politiek te ontkennen. Dit vond ik raar.

Moet ik het nog eens herhalen? waar? :crazy:

Als het in artikels staat, dan is het wél publiek. In tegenstelling tot wat je eerder zei.

In het artikel staat dat er meerdere redenen zijn, buiten die ik al reeds heb vermeld, maar deze niet publiek worden gemaakt.

Daar heb ik nog niets over gehoord. Ik stel voor dat we maar beter afwachten vooraleer we daarover onnuttige discussies gaan voeren.
Waar spreek ik mezelf dan tegen?
Ik zeg aan de ene kant dat Rusland helemaal het Westen niet wil helpen in Afghanistan omdat ze enkel een kanaal creëren waarlangs ze druk kunnen uitoefenen op de VS maar in concreto geen bijdrage leveren. (= wat er reeds gebeurd is, met of zonder de heropstarting van de onderhandelingen)
Langs de andere kant zei ik dat we zullen afwachten, net zoals hierboven. Dit ging over het feit van die onderhandelingen met Kyrgyzstan die opnieuw gestart zouden zijn. Juist omdat ik hier officieel nog niets over gehoord heb. (=de toekomst, waar we nog niets over kunnen zeggen.)

News - Europe: Kyrgyzstan says 'doors open' for US base talk
Kyrgyzstan open for talks on US base | World News | Deutsche Welle | 05.03.2009
BBC: Kyrgyzstan open to talks on U.S. base - USATODAY.com
aub

Ikben · 19 mrt 2009

Gromme zei:
Maar het komt er eigenlijk op neer dat iedereen aan het roepen is wat ze zouden kunnen doen maar niemand doet eigenlijk iets (wat natuurlijk maar goed is ook)...

Ik zie niet de VS Rusland binnen vallen of omgekeerd of China of...?

Hmmm volgens mij gaat er wel rel onstaan in Iran of in Noord-Korea...
Rusland versus China is volgens mij ook onvermijdelijk. Al zijn beide misschien niet voor direct.

Ikben · 19 mrt 2009

mac-bc zei:
Als dit het geval zou zijn zou Mc Cain veel meer stemmen gehaald hebben. Je wilt een beeld ophangen van "de bange Amerikaan die door een vijandsbeeld te creëren een nationalistisch gevoel krijgt", maar die is ondertussen volledig achterhaald.

Waarom is dat beeld achterhaald? Obama heeft gewonnen omdat er heel veel minderheden(afro-amerikanen,...) die normaal niet stemmen zijn gaan stemmen. Zelfs met die hun stemmen heeft Obama nog zeer nipt gewonnen. Het beeld is dus verre van achterhaald hoor...

mac-bc · 24 mrt 2009

w00tw00t zei:
Gij zou nogal verschieten hoe reëel dit beeld nog steeds is. Het is niet dat Obama nu aan de macht kwam dat de perceptie van individuen gaat veranderen.

Of omgekeerd: omdat de perceptie van individuen aan het veranderen is, is Obama aan de macht gekomen.

w00tw00t zei:
Voor Rusland is die trend:.......het opnieuw invoeren van de militaire parade
=>

Leuk dat je me wilt pakken op één feit die misschien al langer bezig is dan het afgelopen jaar (optrekking van de Russische defensiebudgetten nvdr.). De rest blijft toch wel in het afgelopen jaar.
=>

Militaire parade is al langer dan vorig jaar bezig
=>

De datum staat onderaan het artikel.
Let ook op de bron vooraleer je zegt dat onze westerse pers allemaal geïndoctrineerd is door de CIA of iets dergelijks.

Jij beweert dat de militaire parade opnieuw is ingevoerd sinds vorig jaar terwijl dit al lange tijd bezig is. Snap je het nu?

Ok, dat die parade nooit volledig afgevoerd is geweest en dat daar in de jaren '90 nog steeds ergens oud-strijders in hun rolstoel voorbij kwamen gerold kan misschien allemaal wel zijn, maar het feit is dat daar in het afgelopen jaar volledig verandering in gekomen is en dat de oud-strijders nu ook plaats moeten maken voor een shitload aan de modernste tanks en kernwapens.

Je moet al blind zijn om daar geen evolutie in te merken. Je hebt me opnieuw gepakt op kleine details, maar je slaagt er blijkbaar niet in de essentie te raken.

w00tw00t zei:
Als je dan toch een trend wilt vergelijken dan moet je eens die van Bush vs Putin doen (zowel binnenlandse als buitenlandse politiek). Zal u een mooi objectief beeld geven. Ik kan u gerust tijdslijnen geven van acties van beide personen mocht je mij niet geloven. Ge vraagt maar of ge kunt het evengoed zelf opzoeken als je iewat kan 'googlen'. Jij rekent Rusland af op een trend van een decennia terwijl je dat bij de VS op 2 maand doet.

Ik heb de trend vergeleken van het afgelopen jaar. Maar goed, als je wilt dat ik de trend vergelijk sinds de aanstelling van Obama als president dan zeg je het maar. Dit zal niets veranderen aan de huidige evolutie die men ziet.

w00tw00t zei:
In het artikel staat dat er meerdere redenen zijn, buiten die ik al reeds heb vermeld, maar deze niet publiek worden gemaakt.

Dus als ik het goed begrijp: er zijn effectief nog meerdere redenen, alleen worden die niet publiek gemaakt? Waar zijn we dan mee bezig? Zo kun je voor alles een argument verzinnen.

w00tw00t zei:
News - Europe: Kyrgyzstan says 'doors open' for US base talk
Kyrgyzstan open for talks on US base | World News | Deutsche Welle | 05.03.2009
BBC: Kyrgyzstan open to talks on U.S. base - USATODAY.com
aub

Bedankt voor de info, benieuwd wat er uit deze onderhandelingen zal komen. Dan praten we verder.

w00tw00t · 24 mrt 2009

mac-bc zei:
Of omgekeerd: omdat de perceptie van individuen aan het veranderen is, is Obama aan de macht gekomen.

Je moet niet vergeten dat er nog nooit zoveel etnische minderheden hebben gestemd
Als je een vergelijking doet tussen 2000, 2004 en 2008 duikt er een interessante trend op:

Eerste cijfer is % van de totale groep. Tweede: % voor democraten. Derde: % voor republikeinen

2000 Race
White 81 42 55
Black 10 90 9
Hispanic 7 62 35
Asian 2 55 41

2004 Race
White 77 41 58
Black 11 88 11
Hispanic 8 53 44
Asian 2 56 43
Other 2 54 40

2008 Race
Black 13% 95% 4%
Hispanic 9% 67% 31%
White 74% 43% 55%
Asian 2% 62% 35%
Other 3% 66% 31%

Als je kijkt naar 2000 en 2008 dan zie je duidelijk dat de proportie van de blanke bevolking die stemt, daalt tov het totaal. Er komen steeds meer mensen van andere etnische achtergronden stemmen en je ziet ook een duidelijke boost van zwarte stemmers als je de jaren 2004 en 2008 vergelijkt. De stemmen van de blanke bevolking zijn in het algemeen ongeveer hetzelfde als in 2000 nl 44/55.
Dus is het echt de perceptie van een gigantisch aantal mensen die veranderd of gewoon een etnische kwestie. Ik gok op het 2de. Als er een zwarte presidentskandidaat is dan gaan er idd veel meer niet-blanken voor deze persoon stemmen.

Ok, dat die parade nooit volledig afgevoerd is geweest en dat daar in de jaren '90 nog steeds ergens oud-strijders in hun rolstoel voorbij kwamen gerold kan misschien allemaal wel zijn, maar het feit is dat daar in het afgelopen jaar volledig verandering in gekomen is en dat de oud-strijders nu ook plaats moeten maken voor een shitload aan de modernste tanks en kernwapens.
Je moet al blind zijn om daar geen evolutie in te merken. Je hebt me opnieuw gepakt op kleine details, maar je slaagt er blijkbaar niet in de essentie te raken.

Een shitload is een beetje overdreven. Er kwam ook een groot aantal WO2 voertuigen voorbijgereden. En dat er wat modern tuig aanwezig is, is toch logisch? Rusland is begonnen met een modernisering van het leger dus wat is een nog betere manier om deze aan de volledige natie te laten zien?
Ik snap trouwens niet wat het probleem is om u modernste ontwikkelingen op gebied van wapentechnologie te laten zien? Er zijn meerdere "non agressieve" landen die net hetzelfde doen. Als je een NatGeo-kijker bent dan ben je er vrijwel zeker van dat je paar keer per maand naar de Amerikaanse militaire technologie mocht kijken: Hoe goed het wel niet is, welke voordelen, etc. Dit is in mijn ogen veel erger dan een parade van paar uur 1 keer per jaar. Ik vind het persoonlijk interessant.

Maar omdat Rusland de voorbije decennia door het Westen als agressief werd waargenomen, word een militaire parade ook als een agressieve daad gezien. Kwestie van perceptie

Ik heb de trend vergeleken van het afgelopen jaar. Maar goed, als je wilt dat ik de trend vergelijk sinds de aanstelling van Obama als president dan zeg je het maar. Dit zal niets veranderen aan de huidige evolutie die men ziet.

Fout

Dus als ik het goed begrijp: er zijn effectief nog meerdere redenen, alleen worden die niet publiek gemaakt? Waar zijn we dan mee bezig? Zo kun je voor alles een argument verzinnen.

Euh dat is normaal in de politiek :wtf:

Of ga je me nu zeggen dat je zoiets voor het eerst ziet?

GeTa · 24 mrt 2009

w00tw00t zei:
wall of text

Zo groot lijkt die stijging mij niet. Een stijging van 2 % lijkt mij niet abnormaal, als je ziet dat er van 2000 -> 2004 ook een stijging was van 1%.

w00tw00t · 24 mrt 2009

g3t4 zei:
Zo groot lijkt die stijging mij niet. Een stijging van 2 % lijkt mij niet abnormaal, als je ziet dat er van 2000 -> 2004 ook een stijging was van 1%.

Het zijn wel +-6 miljoen zwarte stemmers meer tov een stijging van +- 3miljoen het jaar ervoor. Niet zomaar een kleine stijging.

2000 => 2004 = toename van +- 2,8 miljoen niet-blanken
2004 => 2008 = toename van +- 5,6 miljoen niet-blanken

Het aantal zwaarte stemmers was trouwens nog nooit zo hoog.
In de verkiezingen voor 2000 was het aantal zwarte stemmers vaak rond de 10% of lager

GeTa · 24 mrt 2009

w00tw00t zei:
Het zijn wel +-6 miljoen zwarte stemmers meer tov een stijging van +- 3miljoen het jaar ervoor. Niet zomaar een kleine stijging.

2000 => 2004 = toename van +- 6 miljoen niet-blanken
2004 => 2008 = toename van +- 12 miljoen niet-blanken

Het aantal zwaarte stemmers was trouwens nog nooit zo hoog.
In de verkiezingen voor 2000 was het aantal zwarte stemmers vaak rond de 10% of lager

12 miljoen op een totaal van 600 miljoen...
Als je ziet dat er zonder Obama al een stijging was van 6 miljoen dan kan je dus afleiden dat de steiging door Obama is vermeerderd met 6 miljoen.
Het blijft weinig lijken hoor.

Het aantal zwarte stemmers zal volgens mij enkel maar vermeerderd hebben; met of zonder Obama.

w00tw00t · 24 mrt 2009

Mijn cijfers kloppen trouwens niet want ik moest % pakken van aantal kiezers en niet hele populatie. Oops

Breakdown of demographics reveals how black voters swept Obama into White House

By Claire Cohen
Last updated at 6:33 PM on 05th November 2008

Yesterday, 140 million Americans - a staggering 65% of the registered electorate - cast their votes to make Barack Obama the 44th president of the United States of America. Here we show how the results break down...

Black Americans

95% of black voters went to the ballot for Obama and only 4% for McCain.

Obama has succeeded in mobilising African-American voters who, although strongly Democratic, have in the past been apathetic in turning out to vote.

Yesterday's surge in black voters, however, only boosted black turnout by two percentage points from 11% to 13%.

As in previous years, more black women turned out than men.

Velen zijn er trouwens mee eens dat er Obama zijn huidskleur voor boost zorgde onder de niet blanke bevolking. In mijn ogen is dit ook logisch.

Zou natuurlijk interessant zijn om wat data te zien over African Americans en hun reden om voor Obama te stemmen.

Maar begrijp me niet verkeerd. Ik was pro Obama tijdens de verkiezingen voordat iemand hier gekke dingen gaat denken.

Maar dit is serieus off topic.

Epyon · 24 mrt 2009

ma 23/03/09 21:35 (UPDATE) - De Europese Unie en Oekraïne hebben een samenwerkingsakkoord over de modernisering van de gaspijpleidingen in de ex-Sovjetrepubliek ondertekend. Dat moet een herhaling van de recente gascrisis vermijden. [...]

De EU wil nu mee helpen op het grote gaspijpleidingnetwerk, de pompstations en de gasmeters in Oekraïne te moderniseren. Veel van die installaties zijn verouderd en slecht onderhouden.

Het akkoord is vooral bedoeld om een herhaling van de gascrisis van vorige winter te voorkomen. Toen zaten een aantal EU-lidstaten in Centraal- en Oost-Europa een tijdje zonder aardgas door een dispuut tussen Oekraïne en Rusland. [...]

De EU heeft vorige week overigens besloten om de hulp aan zes ex-Sovjetrepublieken op te voeren. Dat project is gericht op Oekraïne, maar ook op Moldavië, Wit-Rusland, Armenië, Azerbeidzjan en Georgië.

[Bron: deredactie.be - EU gaat gasnet OekraÃ¯ne moderniseren ]

Een positieve evolutie voor de inwoners van de ex-Sovjetrepublieken en ook voor ons Europeanen.

Verwant hieraan is de uitbouw van NETS, het New European Transport System, dat Oost-Europese landen moet toelaten om ook van de West-Europese gasreserves te genieten en zo minder afhankelijk van andere gasleveranciers te zijn, die niet altijd even betrouwbaar blijken. Het lijkt me maar logisch dat we ook naburige naties die kans geven. Dan kunnen ze kiezen tussen verschillende leveranciers en zijn ze minder afhankelijk, iets waar niemand iets tegen kan hebben neem ik aan

.

w00tw00t · 24 mrt 2009

Epyon zei:
Een positieve evolutie voor de inwoners van de ex-Sovjetrepublieken en ook voor ons Europeanen.

Verwant hieraan is de uitbouw van NETS, het New European Transport System, dat Oost-Europese landen moet toelaten om ook van de West-Europese gasreserves te genieten en zo minder afhankelijk van andere gasleveranciers te zijn, die niet altijd even betrouwbaar blijken. Het lijkt me maar logisch dat we ook naburige naties die kans geven. Dan kunnen ze kiezen tussen verschillende leveranciers en zijn ze minder afhankelijk, iets waar niemand iets tegen kan hebben neem ik aan .

Die NETS is imo iets wat ze allang moesten doen.

Timmie · 27 mrt 2009

Even dit topic oprakelen.

De Russen hebben een nieuwe stap genomen richting een nieuw geo-politiek front, namelijk de Noordpool. Na vorige verklaringen over eventuele opeisingen van poolgebied, hebben ze nu militaire stappen genomen. Gevaarlijk spelletje lijkt me dit.

De Standaard - Rusland wil leger voor de Noordpool

Bluto · 27 mrt 2009

Timmie zei:
Even dit topic oprakelen.

De Russen hebben een nieuwe stap genomen richting een nieuw geo-politiek front, namelijk de Noordpool. Na vorige verklaringen over eventuele opeisingen van poolgebied, hebben ze nu militaire stappen genomen. Gevaarlijk spelletje lijkt me dit.

De Standaard - Rusland wil leger voor de Noordpool

Hadden ze hun vlag daar ook al niet neergezet een tijdje geleden?

edit: Het staat in het ertikel.

Andere geïnteresseerden zijn Canada en Noorwegen of Denemarken dacht ik. Ik kan me voorstellen dat die het op een andere manier gaan aanpakken.

mac-bc · 28 mrt 2009

ty_00n zei:
Andere geïnteresseerden zijn Canada en Noorwegen of Denemarken dacht ik. Ik kan me voorstellen dat die het op een andere manier gaan aanpakken.

Second. Dat sommigen nog durven beweren dat Rusland helemaal geen agressievere politiek voert, dat begrijp ik toch niet helemaal. De rest van de wereld is daar eigenlijk nog vrij rustig gebleven bij die provocatie van die vlag daar neer te zetten. Maar nu (met dat leger) menen ze het wel geloof ik...

Epyon · 30 mrt 2009

Canada heeft ook wel aangekondigd een militaire taskforce op te richten om de Noordwest doorvaart te verdedigen. Volgens Canada gaat deze route door hun nationale wateren.

Niemand is hier natuurlijk heiliger dan de rest en het is maar logisch dat alle partijen eigenbelang claimen. Toch denk ik niet dat het noodzakelijk slecht gaat lopen. De strijd tussen China en Japan om enkele gasvelden die volgens China in internationale en volgens Japan in nationale wateren liggen is ook al enkele keren op de spits gedreven, maar al bij al is het militair machtsvertoon meestal een storm in een glas water.

w00tw00t · 30 mrt 2009

Epyon zei:
Canada heeft ook wel aangekondigd een militaire taskforce op te richten om de Noordwest doorvaart te verdedigen. Volgens Canada gaat deze route door hun nationale wateren.

Niemand is hier natuurlijk heiliger dan de rest en het is maar logisch dat alle partijen eigenbelang claimen. Toch denk ik niet dat het noodzakelijk slecht gaat lopen. De strijd tussen China en Japan om enkele gasvelden die volgens China in internationale en volgens Japan in nationale wateren liggen is ook al enkele keren op de spits gedreven, maar al bij al is het militair machtsvertoon meestal een storm in een glas water.

Zijn ze eigenlijk al begonnen met het herverdelen van het maanoppervlak?
Dacht dak er onlangs iets over heb opgevangen maar weet niet zeker of dat wel zo is.

Epyon · 30 mrt 2009

w00tw00t zei:
Zijn ze eigenlijk al begonnen met het herverdelen van het maanoppervlak?
Dacht dak er onlangs iets over heb opgevangen maar weet niet zeker of dat wel zo is.

Het maanoppervlak moet en kan zelfs niet 'verdeeld' worden. Alhoewel sommige naties wel al eens aanspraak op de maan hebben gemaakt hebben alle landen met ruimtevaartprogramma's het Outer Space Treaty ondertekend. Hierbij wordt aan de maan (en alles buiten de Aarde) een status toegekend die nog het meest lijkt op die van internationale wateren ('a province of humanity') en wordt het militair gebruik ervan verboden. Iedere natie die het verdrag ondertekende mag dus civiel gebruik van de hemellichamen maken, maar kan ze niet bezitten.

Af en toe lees je wel eens dat de ene of de andere de maan claimt of dat er zelfs stukken maanoppervlak verkocht worden, maar dat is in se allemaal larie. Het verdrag vormt de basis voor het ruimterecht en die verklaringen hebben juridisch geen enkel been om op te staan.

Avondland · 30 mrt 2009

Ik denk ook niet dat het de tijd is om een 'lunaire oorlog' te starten met Rusland. Wat de maan betreft is het vooral een kwestie van prestige en symbolisch kapitaal.

Piejie · 30 mrt 2009

Zijn die 2 niet hetzelfde dan?

Archief - De VS, EU en Rusland

mac-bc

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

Ikben

Legacy Member

Ikben

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

GeTa

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

GeTa

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

Timmie

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Piejie

Legacy Member