Archief - De verislamisering van Turkije

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Xuod

Legacy Member
captain asshole zei:
Wel jammer natuurlijk dat het leger noodzakelijk is om het seculiere te kunnen bewaren. Het ware beter geweest mochten de meeste mensen het als een vanzelfsprekendheid beschouwen.

En wat nu als die "meeste mensen" geen secularisatie willen...

bumba007

Legacy Member
Ik denk niet dat dat zo is. En moesten ze hierover een poll doen fzo, gat de hel daar uitbreken.

Witproduct

Legacy Member
Het belangrijkste is ook een Turk de ademruimte te geven om seculier te mogen zijn. Beschouw een Turk nooit automatisch als een vrome moslim tot hij zichzelf zo uit.

Meer steun aan het secularisme in Turkije zou aan de orde zijn voor Europa, willen we dat de simpele Turk zonder fez niet de waan krijgt dat ze toch meer tot het oosten behoren. Atatürk zou zich omdraaien in zijn graf trouwens.
Stille steun alleszins, geen drastische dingen, dat zou giftige steun zijn. Het westen heeft al meer verkloot door zich actief bezig te houden met materiële steun ver van huis.

Avondland

Legacy Member
Turkije moet niet ge-europeaniseerd worden of toegevoegd worden aan de EU. De EU zou moeten uitgroeien tot een project van een Europa der volkeren, een Europees beschavingsproject dus. En dus veel meer dan een louter economisch, juridisch en politiek construct.

Witproduct

Legacy Member
Het ligt in de handen van de Turken zelf IMO of ze Europees willen worden of niet, op dat vlak lijken Turken wel erg verdeeld te zijn wegens een lange geschiedenis van communicatie met Europa.
Maar ja, Turken zijn inderdaad een erg verschillend volk, het is een aparte wereld lijkt het. Ik denk niet dat Turken zelf ooit zichzelf Europees zullen zien anders dan in de zin van wishful thinking. Doch, cynicisme staat niet in mijn woordenboek, ideologie is een motor die ons als mens drijvend en efficiënt maakt.

Moeilijk niet cynisch te zijn met een Europa dat haar ziel verkoopt aan de islam uit schrik voor represailles doch. Je hebt gelijk over zij die enkel economisch denken.

^MystiQ

Legacy Member
bumba007 zei:
En land is pas islamitisch wanneer de sharia wetten worden yoegepast. Het merendeel van de bevolking van Turkije is wel moslim.

Dat is wel een heel erg theoretische definitie, vind je dat zelf niet ?

Anarchist12911

Legacy Member
Math'ke zei:
Dat is wel een heel erg theoretische definitie, vind je dat zelf niet ?

Hij is zelf van een moslimfamilie, dus hij zal het wel weten zeker, wat moslims er zelf over denken? :p

Witproduct

Legacy Member
Let wel, moslimgenen zijn onbestaand. Zelfs Geert Wilders heeft Indonesische afkomst.

^MystiQ

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Hij is zelf van een moslimfamilie, dus hij zal het wel weten zeker, wat moslims er zelf over denken? :p

Het is niet omdat hij van een moslim familie afkomstig is dat hij ook weet wat moslims er zelf van denken. Hij heeft er overigens zelf een andere visie over en het is niet omdat hij een theoretische visie geeft over wanneer een land per definitie een moslimland is dat de moslims daar zelf ook zo over denken.

Zaten er maar minder extremisten onder Islam, dan zou ik er tenminste nog respect voor kunnen opbrengen :)

themummy123

Legacy Member
Math'ke zei:
Dat is wel een heel erg theoretische definitie, vind je dat zelf niet ?
Zoals al gezegd is geweest, is Turkije een democratische, seculiere rechtstaat.
De wetboeken zijn letterlijk kopies van Europese wetboeken. Wat wil je nog meer?

^MystiQ

Legacy Member
themummy123 zei:
Zoals al gezegd is geweest, is Turkije een democratische, seculiere rechtstaat.
De wetboeken zijn letterlijk kopies van Europese wetboeken. Wat wil je nog meer?

Tjah, wat wil ik nog meer, dat is geen eenvoudige vraag natuurlijk. Volgens de boeken is Turkijke een democratische, seculiere rechtstaat. Allemaal goed en wel maar als pakweg 95% van het land Moslim is dan denk ik dat je wel mag spreken van een Islam land ook al staat het papier als iets anders omschreven.

puni

Legacy Member
Math'ke zei:
Tjah, wat wil ik nog meer, dat is geen eenvoudige vraag natuurlijk. Volgens de boeken is Turkijke een democratische, seculiere rechtstaat. Allemaal goed en wel maar als pakweg 95% van het land Moslim is dan denk ik dat je wel mag spreken van een Islam land ook al staat het papier als iets anders omschreven.

Het is geen islamstaat als er geen islamregels worden gebruikt, dat is net het punt. Hier is de overgrote meerderheid ook christen, terwijl ons land geen katholieke staat is maar een seculiere rechtsstaat. Daar doet het er niet toe welke religie de meerderheid van de bevolking aanhangt, je zou zelf kunnen stellen dat het quasi irrelevant is voor de rechtsstructuur. :)

themummy123

Legacy Member
Math'ke zei:
Tjah, wat wil ik nog meer, dat is geen eenvoudige vraag natuurlijk. Volgens de boeken is Turkijke een democratische, seculiere rechtstaat. Allemaal goed en wel maar als pakweg 95% van het land Moslim is dan denk ik dat je wel mag spreken van een Islam land ook al staat het papier als iets anders omschreven.
Die 95% klopt niet, dat zijn officiële cijfers. Zelfs op mijn Turkse identiteitskaart staat moslim(dat staat bij iedereen:p)
Trouwens, in die "95%" zitten Alevieten meegerekend, telt niet echt mee vind ik.

Je wordt dan nog seculier, verbiedt de hoofddoek, weg met islamitische kalenderjaar, je voert Europees kalenderjaar in, weg met Arabische schrift, je voert de Latijnse in, je neemt letterlijk Europese wetboeken over, er is gelijkheid van man en vrouw, polygamie is verboden.....En toch is het een moslimland?:crazy:

Epyon

Legacy Member
puni zei:
De vraag is of die reden belangrijk genoeg is en opweegt tegen eventuele nadelen. Ik ben eerlijkheidshalve tegen een verdere uitbreiding van de Unie (eigenlijk had de vorige uitbreiding ook nog niet mogen plaatsvinden wat mij betrof). Het belangrijkste op dit moment is het consolideren van de basis, om dan pas eventueel te denken aan nieuwe lidstaten.
Turkije is van groot strategisch belang voor de EU wat energiebevoorrading in de toekomst betreft. Van groter belang dan sommige nieuwe lidstaten zelfs. Hoe je het nu draait of keert, dat zal (een van) de hoofdreden zijn waarom Turkije bij de EU komt.

Het is de weg van minste kwaad. Liever een half-en-half seculier land bij de EU dan energieafhankelijkheid van Rusland.

puni

Legacy Member
Ik vind het trouwens opmerkelijk dat niemand de ironie uit Xuod zijn post over de noodzakelijke 'verlichting' aankaartte. :)

denkimi

Legacy Member
puni zei:
Ik vind het trouwens opmerkelijk dat niemand de ironie uit Xuod zijn post over de noodzakelijke 'verlichting' aankaartte. :)
ironie?

xuod is gewoon het soort moslim dat ervoor zorgt dat de belgen een afkeer krijgen van moslims.

bumba007

Legacy Member
Op vraag van puni : :D

Xuod zei:
Het is een islamitisch land omdat het enerzijds sterke islamitische roots(nog geen 80 jaar geleden een khalifaat geweest) heeft en anderzijds omdat de meerderheid van het land moslim is, dus een islamitisch land. De secularisatie is daar hopelijk van korte duur. Turkije heeft gewoon een verlichting nodig om uit de greep van enkele gijzelnemers te komen zoals de legerleiders, etc....


Laten we ook de stemrecht van de vrouw verbieden. Polygamie mag uiteraard dan ook dus ga ik morgen eens snel met jouw 2 zussen en je moeder trouwen. Niet te vergeten dat als ze daarop iets zeggen, dat ze de doodstraf krijgen.

Conradus

Legacy Member
themummy123 zei:
Zoals al gezegd is geweest, is Turkije een democratische, seculiere rechtstaat.
De wetboeken zijn letterlijk kopies van Europese wetboeken. Wat wil je nog meer?

Hebben ze die niet onlangs veranderd zodat het geen letterlijke kopiën meer zijn van het Zwitserse wetboek?

Xuod

Legacy Member
bumba007 zei:
Op vraag van puni : :D
Laten we ook de stemrecht van de vrouw verbieden. Polygamie mag uiteraard dan ook dus ga ik morgen eens snel met jouw 2 zussen en je moeder trouwen. Niet te vergeten dat als ze daarop iets zeggen, dat ze de doodstraf krijgen.
Ja je hebt gelijk, jullie manier is toch veel beter, laat me even 10 vriendinnen(eerder prostituees ?)nemen en ze gebruiken als lustobject want dan is het toch allemaal in orde volgens de staat. Maar owé als ik ze rechten wil geven.

Dieleman_F

Legacy Member
:rofl:

Ik wil het aantal belgen dat 10 vaste vriendinnen heeft wel eens weten. :wtf:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan