Archief - De Val Van De Regering, op naar een minderheidsregering?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Migratiepact

  • Ja op het Migratiepact

    Stemmen: 27 20,3%

  • Ja op het Migratiepact met Stemverklaring

    Stemmen: 9 6,8%

  • Nee op het Migratiepact

    Stemmen: 97 72,9%
  • Totaal aantal stemmers
    133
  • Opiniepeiling gesloten.
T

TYPHOON-online

Legacy Member
Conradus zei:
Heb je wat voorbeelden/links daarvan?

Er zijn heel wat crisissen geweest de laatste jaren binnen de federale regering...
Klik om te vergroten...
Regering-Michel begraaft wet op woonstbetredingen - De Standaard
Niet zozeer crisis maar dus wel uitgewerkt wetsvoorstel (dus op vraag van de gehele meerderheid) welke dan door veranderde opinie geblokkeerd werd door de MR.
Voorstel is dus bij gebrek aan consensus niet gestemd/goedgekeurd. Men heeft geen wisselmeerderheid opgeroepen om het toch goedgekeurd te krijgen...

Verder zijn er zoals je zelf al aanhaalt veel crisissen geweest waar men moeilijk aan een compromis geraakte. Uiteindelijk heeft men overal een akkoord gevonden, ofwel heeft men beslist om geen beslissing te nemen zodat de coalitie kan verder gezet worden. Nu heb je weer een situatie waarbij 1 coalitiepartner principieel niet akkoord gaat maar waarbij de andere coalitiepartners zich er niets van aantrekken. Het gebrek aan een compromis is een gedeelde verantwoordelijkheid van NVA en de andere coalitiepartners...
T

TYPHOON-online

Legacy Member
Nesjamag zei:
Ze doen dat wel.
Dit pact (gesteund door NVA en Francken) heeft precies die bedoeling om die grote immigratiestromen aan te pakken.

Francken keurt het goed.
https://theotuurt.wordpress.com/2018/05/15/verklaring-van-marrakesh/
Klik om te vergroten...
Zo zie je maar hoe ongeïnformeerd je bent, hou uw fake news voor uzelf...

Rechtstreeks van FB van Francken:

Omtrent Marrakesh

Vrienden,

Er heerst veel commotie maar ook veel verwarring over het VN Migratiepact van Marrakesh:

1/ Men probeert u wijs te maken dat ik dat VN-Migratiepact al zou hebben ondersteund, ja, zelfs ondertekend. Dit door te verwijzen naar een eerdere verklaring van Marrakesh die daarmee niets, maar dan ook niets, te maken heeft, namelijk de eindverklaring van de EU-West-Afrikatop in het kader van het zogenaamde Rabatproces in Marrakesh op 3 mei 2018.
De VN en de EU zijn twee verschillende instellingen. De zogenaamde ‘Verklaring van Marrakesh’, die op de top van mei werd aangenomen, gaat diep in op terugkeer en de strijd tegen mensensmokkel. Daarenboven heb ik van die gelegenheid geprofiteerd om daar bilaterale terugkeergesprekken aan te knopen met Tunesië, Niger, Gambia, Ivoorkust en Marokko zelf. Stuk voor stuk vruchtbare gespreken die zullen uitmonden in bijkomende migratie-akkoorden.
Wat voorligt in december is het VN migratiecompact en is totaal iets anders. Alleen vindt dit ook plaats in Marrakesh, vandaar de verwarring.

2/ Ik lees ook dat ik ‘2 jaar niets gedaan zou hebben’. Pertinent onwaar.
Het migratiecompact werd voor het eerst ernstig bediscussieerd op een informele Europese migratieraad in Sofia in januari van dit jaar. Het is immers de Europese Unie die onderhandelde over de tekst. Op die Raad ben ik stevig tussengekomen met forse inhoudelijke bezwaren. Ook erna bleven we onze inhoudelijke bezwaren formuleren.

Onze bezwaren tegen het pact zijn inhoudelijk en werden doorheen het proces consequent geformuleerd.

Deel dit bericht massaal aub. Hoe meer delers, hoe meer lezers en hoe minder onwaarheden. Bedankt.
Klik om te vergroten...
J

JPV

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Regering-Michel begraaft wet op woonstbetredingen - De Standaard
Niet zozeer crisis maar dus wel uitgewerkt wetsvoorstel (dus op vraag van de gehele meerderheid) welke dan door veranderde opinie geblokkeerd werd door de MR.
Voorstel is dus bij gebrek aan consensus niet gestemd/goedgekeurd. Men heeft geen wisselmeerderheid opgeroepen om het toch goedgekeurd te krijgen...
Klik om te vergroten...
die tekst is wel afgekeurd op het moment dat de definitieve tekst bekend was én de MR-politici hebben de tekst niet mee opgesteld. Totaal niet te vergelijken dus.

Trouwens, genoeg onafhankelijke kritiek: https://belconlawblog.com/2018/04/16/woonstbetredingen/ & Wetsontwerp inzake woonstbetreding terug naar tekentafel: OVB mee aan de kar getrokken | OrdeExpress bvb
R

RiCOManiaC

Legacy Member
Ale, De Crem wordt nu minister van Binnelandse Zaken en Peeters krijgt de bevoegheden van Zuhal Demir :'))))
J

JPV

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Zo zie je maar hoe ongeïnformeerd je bent, hou uw fake news voor uzelf...

Rechtstreeks van FB van Francken:
Klik om te vergroten...
ik zou de FB van Francken, net zoals van elke andere politicus, nu ook niet gebruiken als argument ter verdediging van die persoon zelf.

In tempora non suspecta schreef trouwens MO-magazine (die je wel ook niet als onbevooroordeeld kan beschouwen, dit al op 21 september 2017 over een vergadering waar het pact te sprake kwam:
https://www.mo.be/analyse/niet-alleen-mondiale-elite-heeft-recht-op-veilige-migratie
MO zei:
‘Working together to protect refugees and migrants’
Tijdens de High Level Meeting spraken heel wat landen hun steun uit voor het proces dat tegen september 2018 moet leiden tot twee omvattende akkoorden over enerzijds vluchtelingen en anderzijds reguliere, ordelijke en veilige migratie. België werd vertegenwoordigd door staatssecretaris Theo Francken, maar omdat de tijd erg krap werd, liet hij zijn beurt voorbijgaan zonder het Belgische standpunt toe te lichten. We vroegen daarom of we de schriftelijke voorbereiding even mochten lezen, maar de woordvoerster antwoordde dat er slechts een paar bullet points waren -maar ook die kregen we niet te zien. De staatssecretaris liet zich wel snel fotograferen aan de zijde van zowel UNHCR-baas Filippo Grandi als IOM-baas William Swing: ‘Working together to protect refugees and migrants’, was de boodschap voor de thuiswacht.
Klik om te vergroten...
J

JPV

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Tuurlijk is dat voor jou niet te vergelijken...
Klik om te vergroten...

Kan je inhoudelijke argumenten geven waarom dat wél gelijkaardig zou zijn en het niet van belang is dat de tekst mee geschreven werd door MR of dat er direct kritiek op kwam?
T

Tetram

Legacy Member
"NV-A heeft een slag verloren, maar daarom nog niet de oorlog" stond eerder in een krant deze week. Lijkt me dat dat terechte woorden waren.

Well played Bart; je kan veel over De Wever vinden, maar er is er in de wetstraat/in politiek België geen één die strategisch aan zijn hielen geraakt. Dit gaat hem geen windeieren leggen met de verkiezingen.
F

Five-seveN

Legacy Member
Voor mij draait het er allemaal op uit dat de premier kennelijk een belofte gemaakt heeft in een periode dat NVA daar geen probleem mee had, daar geen groot punt van gemaakt had in de media, en zich aan zijn woord wilt houden. "Een woord is een woord".

Ironisch genoeg betekent voor mij "een woord is een woord" in de politiek juist 0,0.
De politiek is een omgeving waarin men continue standpunten aanpast en compromissen sluit aan de hand van nieuwe opinies en gegevens.
Dus zolang dat daar niets ondertekend was, was er geen overeenkomst.

Michel gebruikt "een woord is een woord" als zeer flauw excuus.
Neen, er is geen akkoord, en hij gaat dus zonder akkoord van de regering een pact ondertekenen in naam van ons land.

Dat is puur misbruik maken van uw positie als premier, aan die voorwaarden had de NVA er ook nooit mee akkoord gegaan dat hij de premier zou worden.
Nee zo zet je de NVA eigenhandig buiten, ze hebben gelijk, als hij de vlieger op stapt, maakt HIJ een einde aan de huidige regering.
S

Sir.Killalot

Legacy Member
Tetram zei:
"NV-A heeft een slag verloren, maar daarom nog niet de oorlog" stond eerder in een krant deze week. Lijkt me dat dat terechte woorden waren.

Well played Bart; je kan veel over De Wever vinden, maar er is er in de wetstraat/in politiek België geen één die strategisch aan zijn hielen geraakt. Dit gaat hem geen windeieren leggen met de verkiezingen.
Klik om te vergroten...

Ik vrees dat hij vooral VB de wind in de zeilen gaat geven hiermee hoor. De hele herlancering van VB is te danken aan de profileringsdrang van de N-VA op vlak van migratie de afgelopen paar jaren.
t

tolya

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Ik vrees dat hij vooral VB de wind in de zeilen gaat geven hiermee hoor. De hele herlancering van VB is te danken aan de profileringsdrang van de N-VA op vlak van migratie de afgelopen paar jaren.
Klik om te vergroten...

los vanalles
binnen de 12 uren, waarvan 8u slaap, zijn de Nva ministers allemaal vervangen, volledig rekening houdend met allerlei evenwichten en gevoeligheden en wetmatigheden. Zegt dat iets of iet dat gewoon een pure toevalligheid?

wat Michel nu doet had 'm volgens mij 2 weken geleden ook kunnen doen. Heeft Lenaerts toch gelijk dat het allemaal circus was
b

bassie82

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Ik vrees dat hij vooral VB de wind in de zeilen gaat geven hiermee hoor. De hele herlancering van VB is te danken aan de profileringsdrang van de N-VA op vlak van migratie de afgelopen paar jaren.
Klik om te vergroten...

ik vrees dat heel veel mensen tegen de migratiepact zijn dus Nva heeft daar toch stemmen gewonnen.
Zeker omdat het perfect kan gebruikt worden in de campagne aangezien de verkiezingen zo dichtbij zijn.
j

jack|herrer

Legacy Member
Wat maakt het allemaal uit. Het belangrijkste is dat ze voet bij stuk houden en het pact weigeren te tekenen. Hoe dat tot stand is gekomen, zal mij eerlijk gezegd worst wezen. Ik ben blij dat ze toch hebben ingegrepen. Misschien laat, maar het is gelukkig gebeurd.

Dat ons land nu te koop wordt gezet daar een aantal andere partijen zonder ruggengraat is bijzonder jammer en ik ook dat ze dan ook keihard hiervoor afgestraft gaan worden bij de komende verkiezingen.
E

Exorikos

Legacy Member
Tetram zei:
"NV-A heeft een slag verloren, maar daarom nog niet de oorlog" stond eerder in een krant deze week. Lijkt me dat dat terechte woorden waren.

Well played Bart; je kan veel over De Wever vinden, maar er is er in de wetstraat/in politiek België geen één die strategisch aan zijn hielen geraakt. Dit gaat hem geen windeieren leggen met de verkiezingen.
Klik om te vergroten...

Strategisch? Zijn carrière zou voorbij moeten zijn. Letterlijk zeggen dat het parlement het volk niet vertegenwoordigt?! Wat een dictatoriaal man is dat toch.
O

Oldskooler

Legacy Member
NVA is puur een partij van de perceptie geworden.
Perceptie is alles, tot genoeg mensen het uiteindelijk toch door krijgen.
De partij is gewoon alles wat op dat moment gewoon goed uitkomt, en ze kunnen daarvoor last minute het stuur volledig omgooien.
Maar de kern is en blijft een ultra liberale partij, de andere thema's neemt men er gewoon bij als ze op dat moment hot zijn.
Nu is het toch best extreem gortig geworden.
Bulkende hypocrisie en toch de kop op houden, oppervlakkige strategieën.

Dit blijft niet pakken.
F

Five-seveN

Legacy Member
Oldskooler zei:
NVA is puur een partij van de perceptie geworden.
Perceptie is alles, tot genoeg mensen het uiteindelijk toch door krijgen.
De partij is gewoon alles wat op dat moment gewoon goed uitkomt, en ze kunnen daarvoor last minute het stuur volledig omgooien.
Maar de kern is en blijft een ultra liberale partij, de andere thema's neemt men er gewoon bij als ze op dat moment hot zijn.
Nu is het toch best extreem gortig geworden.
Bulkende hypocrisie en toch de kop op houden, oppervlakkige strategieën.

Dit blijft niet pakken.
Klik om te vergroten...
Ter info

Grote Peiling: N-VA stijgt opnieuw, CD&V gaat achteruit. Theo Francken blijft de populairste politicus
Delphine Vandenabeele Astrid Roelandt 07 december 2018 19u01
T

Tetram

Legacy Member
Exorikos zei:
Strategisch? Zijn carrière zou voorbij moeten zijn. Letterlijk zeggen dat het parlement het volk niet vertegenwoordigt?! Wat een dictatoriaal man is dat toch.
Klik om te vergroten...

Ja strategisch. 't Staat je vrij dat niet leuk te vinden en 't staat je vrij het niet eens te zijn met wat hij zegt, maar ontkennen dat De Wever een politiek topstrateeg is, is gewoon de realiteit ontkennen.
Zijn carrière is nog lang niet voorbij, tot spijt van wie het benijdt. Stemmen gaat dit hen niet kosten, integendeel.
G

Gavin

Legacy Member
Al die artikels over hoe Loones het nog als minister zou doen op zo'n korte tijd! Geniaal.
T

Tetram

Legacy Member
Oldskooler zei:
NVA is puur een partij van de perceptie geworden.
Perceptie is alles, tot genoeg mensen het uiteindelijk toch door krijgen.
De partij is gewoon alles wat op dat moment gewoon goed uitkomt, en ze kunnen daarvoor last minute het stuur volledig omgooien.
Maar de kern is en blijft een ultra liberale partij, de andere thema's neemt men er gewoon bij als ze op dat moment hot zijn.
Nu is het toch best extreem gortig geworden.
Bulkende hypocrisie en toch de kop op houden, oppervlakkige strategieën.

Dit blijft niet pakken.
Klik om te vergroten...

Newsflash: politiek is perceptie en opportunisme. Je verwijt hen gewoon wat elke politieke partij, van extreem links tot extreem rechts, de facto doet.
En los daarvan zijn ze verre van een ultra liberale partij. Ik kan ze best smaken, maar sociaal/economisch gezien zijn ze niet half zo liberaal als ik ze wel zou willen. België heeft de facto geen ultra-liberale partijen; zelfs de VLD is weinig meer dan een centrumpartij, een flauwe kopie van de tsjeeven met een ander kleurke in hun logo.
S

Sir.Killalot

Legacy Member
tolya zei:
los vanalles
binnen de 12 uren, waarvan 8u slaap, zijn de Nva ministers allemaal vervangen, volledig rekening houdend met allerlei evenwichten en gevoeligheden en wetmatigheden. Zegt dat iets of iet dat gewoon een pure toevalligheid?

wat Michel nu doet had 'm volgens mij 2 weken geleden ook kunnen doen. Heeft Lenaerts toch gelijk dat het allemaal circus was
Klik om te vergroten...

Als een coalitiepartner al weken laat uitschijnen de regering te zullen verlaten, dan zou het vooral van enorm amateurisme getuigen moest Michel geen rekening hebben gehouden met dat scenario. Wat N-VA nu doet hadden ze ook al 2 weken kunnen doen. Enfin, ze hadden de afgelopen twee jaar ook al eens kunnen melden dat ze dat migratiepact niet oké vonden. De enige partij die hier fouten heeft gemaakt is N-VA.

bassie82 zei:
ik vrees dat heel veel mensen tegen de migratiepact zijn dus Nva heeft daar toch stemmen gewonnen.
Zeker omdat het perfect kan gebruikt worden in de campagne aangezien de verkiezingen zo dichtbij zijn.
Klik om te vergroten...

Is nog zes maanden, dat valt wel mee. En de enige reden waarom er zo veel kritiek op dat migratiepact is, is omdat VB en N-VA desinformatie verspreiden.

jack|herrer zei:
Wat maakt het allemaal uit. Het belangrijkste is dat ze voet bij stuk houden en het pact weigeren te tekenen. Hoe dat tot stand is gekomen, zal mij eerlijk gezegd worst wezen. Ik ben blij dat ze toch hebben ingegrepen. Misschien laat, maar het is gelukkig gebeurd.

Dat ons land nu te koop wordt gezet daar een aantal andere partijen zonder ruggengraat is bijzonder jammer en ik ook dat ze dan ook keihard hiervoor afgestraft gaan worden bij de komende verkiezingen.
Klik om te vergroten...

Ze hebben vooral getoond dat hun staatssecretaris zijn job niet gedaan heeft. Ik kan maar hopen dat de bevolking daar niet blind voor is. Als er een partij is zonder ruggengraat in deze, is het trouwens wel écht de N-VA he. Dit is een pact waar ze twee jaar aan mee onderhandeld hebben, waar tot een maand of twee geleden Theo Francken zelf nog toe opriep (zei letterlijk dat België het niet zelf kon oplossen) en waar ze inhoudelijk eigenlijk geen problemen mee hebben (hun opmerkingen zijn opgenomen in de tekst). Maar ze verliezen wat stemmen bij de gemeenteraadsverkiezingen aan VB en dit is plots een pact waarbij we ons doodsvonnis zouden tekenen.

Dat mensen dit slikken, het kan er bij mij echt niet in. Het geloof in N-VA en apostel Theo is bij velen blijkbaar echt een religie aan het worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan