Archief - De NAVO in Afghanistan, een verloren zaak ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
T

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Epyon zei:
Ik heb geen weet van NAVO operaties in Irak of Iran. Mochten deze of andere landen echter de territoriale integriteit, de vrije democratie of het welvaren van de economie van een van de NAVO bondgenoten belemmeren of beletten dan zal de NAVO gepast reageren.

De NAVO is inderdaad een overblijfsel uit de Koude Oorlog, maar die retrotijden zijn blijkbaar terug hip geworden.
Klik om te vergroten...

De NAVO is meer dan een fossiel. Het is een verbindend element. De westerse landen weten dat ze op elkaar kunnen steunen en dat vormt een eenheid. Moet je nagaan, al jaren geen oorlog of conflict geweest in de Westerse Wereld.

Bovendien denk ik dat de NAVO de VS er ook van weerhoudt om een nog unilateralistisch (is dit een nederlands woord? vrij vertaald uit het engels :P) beleid te voeren.

Voor mij hoeft de NAVO niet afgeschaft te worden. De voordelen van de NAVO zijn niet altijd even zichtbaar, maar ik zou het zeker niet willen inruilen voor een ieder voor zich beleid. (Een Europees leger on the other hand zou dan wel weer een goede counter zijn)

Om nog even verder offtopic te gaan: Georgië zo snel mogelijk bij de NAVO halen is wel het stomste wat we kunnen doen als we nog enige relaties met Rusland willen behouden.
s

spray-bunny

Legacy Member
Nuytuh zei:
De NAVO is meer dan een fossiel. Het is een verbindend element. De westerse landen weten dat ze op elkaar kunnen steunen en dat vormt een eenheid. Moet je nagaan, al jaren geen oorlog of conflict geweest in de Westerse Wereld.

Om nog even verder offtopic te gaan: Georgië zo snel mogelijk bij de NAVO halen is wel het stomste wat we kunnen doen als we nog enige relaties met Rusland willen behouden.
Klik om te vergroten...
Uhu. De EU is de aanzet geweest voor vrede in Europa, de NAVO heeft het bestendigd.

En Georgie direct bij de NAVO is idd dom. Dat land heeft voor de eerste keer sinds lange tijd een pro-westerse regering, maar de bevolking is nog steeds erg verdeeld tussen Russisch en Westerse gezindheid. Ben benieuwd wat de verkiezingsuitslag zou zijn, na wat er nu is gebeurd tussen Georgie en Rusland.

Afwachten is de boodschap. Al kan dat Rusland dan weer een tactisch voordeel geven.
E

Epyon

Legacy Member
Avondland zei:
En het beschermt iedereen tegen terroristen en schurkenstaten? :lol:
Klik om te vergroten...
Dat kan geen enkele alliantie of regime, zelfs de Chinezen niet.

Nuytuh zei:
Voor mij hoeft de NAVO niet afgeschaft te worden. De voordelen van de NAVO zijn niet altijd even zichtbaar, maar ik zou het zeker niet willen inruilen voor een ieder voor zich beleid. (Een Europees leger on the other hand zou dan wel weer een goede counter zijn)
Klik om te vergroten...
Inderdaad. De NAVO kan ons overigens helpen met het opzetten van een 'Europees leger', ze zijn er namelijk zelf vragende partij naar.

Nuytuh zei:
Om nog even verder offtopic te gaan: Georgië zo snel mogelijk bij de NAVO halen is wel het stomste wat we kunnen doen als we nog enige relaties met Rusland willen behouden.
Klik om te vergroten...
Daar ben ik niet zo akkoord mee. Alhoewel we dit niet moeten rushen mogen we hen toch al het Membership Action Plan aanbieden vind ik. Dit vooral dan als signaal aan Rusland. De NAVO hoeft in Georgië niet militair in te grijpen, maar de Russische provocatie zomaar laten gebeuren vind ik dan ook weer niet kunnen (en dreigementen á la opschorten van de NAVO-Rusland raad vind ik tandenloze reacties).

Direct laten toetreden is uiteraard onmogelijk omdat het Georgisch leger niet aan de NAVO standaarden voldoet.
A

Avondland

Legacy Member
Epyon zei:
Dat kan geen enkele alliantie of regime, zelfs de Chinezen niet.
Klik om te vergroten...

Misschien moeten wij eerst eens afvragen waarom de terroristen zich tegen het Westen richten. En nog meer waarom "we" (het Westen) bepaalde staten bepalen als zogenaamde schurkenstaten. Ik beschouw Israël meer als een schurkenstaat dan pakweg Iran of Noord-Korea.
I

Icanus

Legacy Member
NSA zei:
De NAVO heeft belgië officieel gevraagd om naast de reeds toegezegde F-16’s ook grondtroepen naar Afghanistan te sturen. De laatste maanden krijgen de imperialisten onder leiding van de USA het zwaar te verduren in Afghanistan. De Talibanstrijders nemen in aantal toe en voeren hun offensief op, over zowat gans het land heerst chaos en geweld. Vorige week kwamen tien Franse militairen om het leven, volgens sommige bronnen zijn sommige Franse soldaten gedood door “friendly fire” vanwege de NAVO. De Amerikaanse imperialisten zien geen uitweg uit het Afghaanse moeras en doen steeds meer beroep op hun NAVO-slaafjes in Europa om kanonnenvlees te leveren voor hun oorlog.

Gelet op de toezegging van defensieminister De Crem op het sturen van F-16’s, kunnen we er ons aan verwachten dat hij ook zal toezeggen op het sturen van grondsoldaten. Voorlopig “onderzoekt” het leger de aanvraag nog. In plaats van te investeren in degelijk, kwaliteitsvol materieel en betere verloning van de soldaten, blijkt er steeds weer geld te worden gevonden om onze troepen naar alle windrichtingen op aarde rond te sturen in dienst van het Amerikaans imperialisme. “NAVO-verplichtingen nakomen”, zo heet de uitleg steeds weer. Dat het enige moed vergt om te beslissen uit de NAVO te stappen is juist, dat we deze moed niet kunnen verwachten van de huidige politieke mossels die al jaren de dienst uitmaken in dit land evenzeer. Maar een louter “neen” aan het adres van de Amerikanen om Vlaamse soldaten naar de dorre Afghaanse woestenij te sturen tussen Talibanstrijders en verkeerd gemikte NAVO-bommen, vergt niet eens zoveel moed. Wat N-SA betreft: GEEN VLAAMS BLOED VOOR YANKEE-IMPERIALISME!

http://nsalternatief.files.wordpress.com/2008/08/vlaamsbloed.jpg
Klik om te vergroten...
A

Avondland

Legacy Member
Conradus zei:
Eenzijdige, kortzichtige opiniestukjes, ik haat ze.
Klik om te vergroten...

Tja, blogs hé. :p

NS-A leer je beter kennen aan de hand van hun 'groene boekje', dat ze voor een weinig geld opsturen. Daarin staat waar de vereniging voor staat en daar kan ik me wel grotendeels in vinden.
E

Epyon

Legacy Member
Avondland zei:
Misschien moeten wij eerst eens afvragen waarom de terroristen zich tegen het Westen richten.
Klik om te vergroten...
Die vraag kan je evengoed aan Rusland stellen. Van terroristische aanslagen kunnen ze daar ook goed van meepraten :p .

Terrorisme gaat gewoon gepaard met militaire dominantie. De onderdrukte partij zal altijd op een of andere manier proberen terug te slaan, of dat nu Tsjetsjenen of Al Qaeda moslims zijn.
A

Avondland

Legacy Member
Epyon zei:
Die vraag kan je evengoed aan Rusland stellen. Van terroristische aanslagen kunnen ze daar ook goed van meepraten :p .
Klik om te vergroten...

Zat er in Tsjetsjenië geen uranium? ;)

En de Tsjetsjeense terroristen hebben een iets kleiner 'doelpubliek' dan de Al Qaeda, dus dan zit je eigenlijk met een schaalverschil van jewelste. Buiten het feit dat ze terroristen zijn, is er weinig gelijkenis tussen moslimterroristen uit de Arabische wereld tegen het Westen en Tsjetsjeense terroristen. ;)
E

Epyon

Legacy Member
Conradus zei:
Eenzijdige, kortzichtige opiniestukjes, ik haat ze.
Klik om te vergroten...
Alleen nog maar dat afsluitend zinnetje 'GEEN VLAAMS BLOED VOOR YANKEE-IMPERIALISME!' :lol: . Zijn diezelfde mannen die een kick krijgen uit uniformpjes te dragen, Vlaamsche liederen te zingen en te vaandeldraaien zeker?
E

Epyon

Legacy Member
Avondland zei:
Zat er in Tsjetsjenië geen uranium? ;)
Klik om te vergroten...
Wat doet dat nu ter zake? Omdat er uranium zit is het goed dat Rusland die regio bloedig onderdrukt ofzo?

Avondland zei:
En de Tsjetsjeense terroristen hebben een iets kleiner 'doelpubliek' dan de Al Qaeda, dus dan zit je eigenlijk met een schaalverschil van jewelste. Buiten het feit dat ze terroristen zijn, is er weinig gelijkenis tussen moslimterroristen uit de Arabische wereld tegen het Westen en Tsjetsjeense terroristen. ;)
Klik om te vergroten...
Uiteraard is er een enorm schaalverschil. De invloed en het gewicht van de VS op de wereld is dan ook enorm veel groter dan de Russische.
A

Avondland

Legacy Member
Epyon zei:
Alleen nog maar dat afsluitend zinnetje 'GEEN VLAAMS BLOED VOOR YANKEE-IMPERIALISME!' :lol: . Zijn diezelfde mannen die een kick krijgen uit uniformpjes te dragen, Vlaamsche liederen te zingen en te vaandeldraaien zeker?
Klik om te vergroten...

Hmm, niet echt nee. NS-A is geen folkloristisch verschijnsel in de Vlaamse Beweging. Zolang ze niet in het vaarwater van het VB beland en geïnfesteerd wordt is het nog altijd de interessantste identitaire vereniging in Vlaanderen.
T

Timmie

Legacy Member
Hoopvol nieuws vandaag:

De Standaard zei:
Afghaanse opiumteelt gedaald in 2008

KABOEL - De oppervlakte van de gebieden in Afghanistan waar opium wordt geteeld is in 2008 met 19 procent gedaald. De productie van opium daalde ook, maar aan een veel trager tempo, met zo’n 6 procent, blijkt uit een rapport van de Verenigde Naties, dat dinsdag in Kaboel is gepubliceerd.
Afghanistan blijft de grootste leverancier van heroïne ter wereld, volgens het rapport van de United Nations Office on Drugs and Crime (UNODC). Antonio Maria Costa, hoofd van de UNODC, benadrukte de 'perfecte overlapping' tussen de gebieden waar opium wordt geproduceerd en de zones met een hoge taliban-activiteit.

Momenteel wordt er 157.000 hectare grond gebruikt voor de productie van opium, tegenover 193.000 in 2007. Toch is de productiecapaciteit minder sterk gedaald, van 8.200 ton naar 7.700 ton. Dit is te wijten aan de hogere opbrengst van 48,8 kilogram per hectare.

Het land zorgde voor 93 procent van de heroïne ter wereld vorig jaar. Vooral de zuidelijke provincie Helmand, waar de taliban nog erg sterk staat, is een belangrijke producent. 'Als Helmand een land zou zijn, zou het de grootste producent van illegale drugs ter wereld zijn', aldus Costa.

De productie van drugs blijft een grote geldleverancier voor de opstandelingen van de taliban, 'daarom moeten de opstand en de drughandel samen bestreden worden', voegde Costa nog toe. Hij vroeg de regering en de troepenmachten dan ook om hun strijd te focussen op het sluiten van de opiummarkt.
Klik om te vergroten...
S

Solid Q

Legacy Member
spray-bunny zei:
Interessant. Ge hebt toevallig geen paper ofzo moeten schrijven (die ge zou willen delen met mij)?
'k Vind drugsproblematiek ongelooflijk boeiend:).
Klik om te vergroten...

Ja, ik heb een paper moeten schrijven maar het ging hoofdzakelijk over de Warlords in Afghanistan (titel ;) ). Er staat een klein stukje over opiumproductie in.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan