Archief - De ideale samenleving voor u is....

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Geest = biologisch.

Met geest bedoelde ik de menselijke rede, die toch wel vrij uniek is op deze aardkloot.


Legatus zei:
Dus als alle vlamingen morgen zwart worden verliezen ze hun cultuur?
Dat is volgens mij wel vrij logisch, hoewel je zin eigenlijk heel raar overkomt.

DA_MadAce

Legacy Member
De menselijke rede volgt ook biologische wetten. Wij zijn niet verheven boven de simpelste dierlijke motivaties en instincten. Die fameuze menselijke rede bastaat ook nog niet zo lang dat het de rest van onze genen heeft weggewerkt.

noreeeee

Legacy Member
Ik denk dat de perfecte situatie. Spijtig genoeg de heerste honderdjaren onmogelijk? Een marxistische samenleving. Iedereen gelijk een enal democratie van in de straat waar in je woont tot op federaal niveau. Eerst België op zijn eigen ontwikkelen en dan internationaal socialistisch. Iedereen helpt elkaar en geen mensen uitsluiten. Heel veel projecten in het buitenland starten om de bevolking daar te helpen.

Geen mensen meer die kunnen leven van aandelen. Iedereen zal moeten werken. Weggaan uit het denken vanuit concurrentie. Bedrijven helpen elkaar. BV: Philips vindt 3D tv uit, maar samsung heeft betere beeldkwaliteit. Dit niet afschermen van mekaar maar samenvoegen. Er mag een verschil zijn tussen inkomens, maar dit mag niet onmenselijk zijn. Armoede uitschakelen.
Er zijn genoeg goederen, maar gewoon neit eerlijk verdeelt dus dat moet wel lukken.

Heel goed onderwijs, veel zelfstandiger maar toch op een hoog niveau.

En mss toch de koopkracht verkleinen. Om zo de planeet een beetje te sparen. Minder verbruiken, mss zelfs auto's verbieden en goed openbaar vervoer en werk dicht waar je woont.

Dit zou voor mij denk'k persoonlijk een goede staat meoten voorstellen. Het is een persoonlijke interpratie en een mengeling van verschillende ideeën. Het is zeker niet dat iemand dit al echt verkondigt heeft. Daarmee dat het mss nog niet helemaal op punt staat.

jormund

Legacy Member
een totalitair regime met mij aan het hoofd:)
meh daar heb ik nog niet genoeg wijsheid voor om zo'n vraag te beantwoorden

vyeate

Legacy Member
@threadstarter

Uw socialisme heeft precies een beetje weg van nationaal socialismo me dunkt

vyeate

Legacy Member
noreeeee zei:
BV: Philips vindt 3D tv uit, maar samsung heeft betere beeldkwaliteit. Dit niet afschermen van mekaar maar samenvoegen. Er mag een verschil zijn tussen inkomens, maar dit mag niet onmenselijk zijn. Armoede uitschakelen.
Er zijn genoeg goederen, maar gewoon neit eerlijk verdeelt dus dat moet wel lukken.

Waarom dan nog een 3D tv uitvinden als je bedrijf samengaat met een ander en zo een deel van de winst ontloopt of geen?

Avondland

Legacy Member
vyeate zei:
@threadstarter

Uw socialisme heeft precies een beetje weg van nationaal socialismo me dunkt

Nationaalsocialisme is ook een vorm van socialisme, net als fascisme. Alleen lijken linkse antifa's dat snel te vergeten. Dan komen ze heel graag hun handen in onschuld wassen door vanuit een marxistische invalshoek te bazelen dat nationaalsocialisme en fascisme vormen zijn die uit de bourgeoisie komen terwijl zij net een antwoord trachtten te zoeken om een derde weg tussen communisme en kapitalisme. Dat de praktijk wat anders verliep dan de theorie was dan wel een feit, theoriën kan je altijd bruikbaar achten. Het idee van fascisme op zich is daarom eigenlijk helemaal niet verwerpelijk mits correct toegepast. Mussolini werd pas veracht toen hij duidelijk de kant van Hitler koos, daarvoor was nagenoeg iedereen vol lof over hem.

jormund

Legacy Member
no matter hoe los je de definitie van fascisme neemt, de grondbeginselen omvatten racisme, controle en geweld als middel

DA_MadAce

Legacy Member
jormund zei:
no matter hoe los je de definitie van fascisme neemt, de grondbeginselen omvatten racisme, controle en geweld als middel

En we weten allemaal dat je met die middelen moeilijk een volk onder de knoet kan houden (ben serieus). :)

Avondland

Legacy Member
jormund zei:
no matter hoe los je de definitie van fascisme neemt, de grondbeginselen omvatten racisme, controle en geweld als middel

Fascisme onder Mussolini had geen biologisch racisme maar wél een geestelijk racisme. Hij trachtte namelijk de bourgeoisie-geest uit te roeien. De anti-joodse wetten eind jaren '30 kaderden dan ook daarin. Toch wel een belangrijke nuance, aangezien Mussolini niets had tegen Joden an sich maar wél tegen hun grote aanwezigheid in de verachte bourgeoisie. En geweld was in die tijd trouwens het enige middel om je politiek te kunnen handhaven. Vergeet het tijdskader niet! De crisis van het interbellum valt heus niet te onderschatten. Voorts was orde en hiërarchie inderdaad belangrijker dan de Verlichtingsidealen van Gelijkheid en Vrijheid maar je moet daarin niet overdrijven. De Italianen waren oprecht gelukkig met Mussolini's heerschappij (in feite geen echte dictatuur aangezien de koning nog macht had!!) en het geweld dat het fascisme zo typeerde bij de aanvang verminderde fel tijdens M's regeerperiode.

Dus eigenlijk valt dat geweld vooral te verklaren in haar tijdskader. Moesten we nu fascisme terug toepassen moeten we dat aan ons huidig tijdsgewricht aanpassen. Maar ja, door de deelname aan WO II wil niemand meer met fascisme te maken hebben. Anders had het nog wel toekomst. Niet dat ik fascisme als een ideaal samenlevingsmodel bezie maar er zijn wel een aantal bruikbare elementen zoals het corporatistische model als een derde weg tussen communisme en kapitalisme.

L0k1-

Legacy Member
geen godsdienst en zoals al gezegd, waar wetenschap centraal staat.

dit zou voor mij al een pak aangenamer zijn sinds ik liever geloof in wetenschap dan in één of andere vent die opsteeg tussen de wolken.

DA_MadAce

Legacy Member
L0k1- zei:
geen godsdienst en zoals al gezegd, waar wetenschap centraal staat.

dit zou voor mij al een pak aangenamer zijn sinds ik liever geloof in wetenschap dan in één of andere vent die opsteeg tussen de wolken.

Als de wetenschappelijke rede centraal staat dan is godsdienst geen probleem. :)

democracy02

Legacy Member
werken om te leven, i.p.v. leven om te werken.
weg met massaconsumptiemaatschappij.

een samenleving waar LIEFDE centraal staat, i.p.v. GELD.
weg met het collectief geloof dat er een IK bestaat of een JIJ...
we zijn allemaal één familie en moeten leren leven voor IEDEREEN i.p.v. voor IK (die na 70 jaar toch dood gaat, egoïstisch geleefd of niet)

alles milieuvriendelijk, massale herbeplanting van bomen op deze planeet om ons zuurstof-toevoer in de toekomst te verzekeren...
geen auto's meer, alleen ondergrondse metro's voor al het vervoer in binnen en buitenland... zodat het terug rustig kan worden op straat...

een veganistische samenleving,
waar mensen leven op fruiten, noten, groenten en zaden zodat de dieren niet meer onze slaaf moeten zijn.



ik zou nog een miljoen punten kunnen opnoemen, maar ik heb geen zin.. :p

GTM

Legacy Member
noreeeee zei:
Ik denk dat de perfecte situatie. Spijtig genoeg de heerste honderdjaren onmogelijk? Een marxistische samenleving. Iedereen gelijk een enal democratie van in de straat waar in je woont tot op federaal niveau. Eerst België op zijn eigen ontwikkelen en dan internationaal socialistisch. Iedereen helpt elkaar en geen mensen uitsluiten. Heel veel projecten in het buitenland starten om de bevolking daar te helpen.

Geen mensen meer die kunnen leven van aandelen. Iedereen zal moeten werken. Weggaan uit het denken vanuit concurrentie. Bedrijven helpen elkaar. BV: Philips vindt 3D tv uit, maar samsung heeft betere beeldkwaliteit. Dit niet afschermen van mekaar maar samenvoegen. Er mag een verschil zijn tussen inkomens, maar dit mag niet onmenselijk zijn. Armoede uitschakelen.
Er zijn genoeg goederen, maar gewoon neit eerlijk verdeelt dus dat moet wel lukken.

Heel goed onderwijs, veel zelfstandiger maar toch op een hoog niveau.

En mss toch de koopkracht verkleinen. Om zo de planeet een beetje te sparen. Minder verbruiken, mss zelfs auto's verbieden en goed openbaar vervoer en werk dicht waar je woont.

Dit zou voor mij denk'k persoonlijk een goede staat meoten voorstellen. Het is een persoonlijke interpratie en een mengeling van verschillende ideeën. Het is zeker niet dat iemand dit al echt verkondigt heeft. Daarmee dat het mss nog niet helemaal op punt staat.
Aangezien je het over uitvinden hebt: ik denk niet dat er überhaupt nog veel uitgevonden zal worden. Daar is geen enkele reden toe als er geen concurrentie is.

GMotha

Legacy Member
Eentje waardat mensen (zowel de politici als de burgers) eindelijk eens hun verstand gebruiken en hun plaats kennen: politici die zich eens met hun werk bezighouden ipv mekaar wat af te zeiken, mensen die eens voor zichzelf gaan leren denken...
Minder gezever, minder complicaties. Hopelijk een efficiënte samenleving?

noreeeee

Legacy Member
GTM zei:
Aangezien je het over uitvinden hebt: ik denk niet dat er überhaupt nog veel uitgevonden zal worden. Daar is geen enkele reden toe als er geen concurrentie is.

In de SU was er bv ook geen concurrentie, maar toch hadden ze soms wel sneller een beter wapen als de Amerikanen. Je kan mss iets doen in de trend van als Philips een 3D tv uitvindt, krijgt het bedrijf van de overheid subsidies om het te delen met andere bedrijven en het product zelf te produceren ofzo..

Kweetnie, maar ik wil ook weg uit de samenleving, waarbij mensen sterven omdat er bv een patent op een medicatie staat e.D. Ik wil weg uit het concurrentiedenken. En zoals hiervoor al is aangehaald weg uit het leven om te werken. (Dat ging ik dan oplossen door een 26 uren week ofzo)..

vyeate

Legacy Member
noreeeee zei:
In de SU was er bv ook geen concurrentie, maar toch hadden ze soms wel sneller een beter wapen als de Amerikanen. Je kan mss iets doen in de trend van als Philips een 3D tv uitvindt, krijgt het bedrijf van de overheid subsidies om het te delen met andere bedrijven en het product zelf te produceren ofzo..


Dan was Amerika de concurent,maar jouw samenleving is communisme op wereldvlak dusja :D

GMotha

Legacy Member
noreeeee zei:
In de SU was er bv ook geen concurrentie, maar toch hadden ze soms wel sneller een beter wapen als de Amerikanen. Je kan mss iets doen in de trend van als Philips een 3D tv uitvindt, krijgt het bedrijf van de overheid subsidies om het te delen met andere bedrijven en het product zelf te produceren ofzo...
Oorlogsindustrie =/= gewone economie.

balbe

Legacy Member
democracy02 zei:
werken om te leven, i.p.v. leven om te werken.
weg met massaconsumptiemaatschappij.
ok

een samenleving waar LIEFDE centraal staat, i.p.v. GELD.
weg met het collectief geloof dat er een IK bestaat of een JIJ...
we zijn allemaal één familie en moeten leren leven voor IEDEREEN i.p.v. voor IK (die na 70 jaar toch dood gaat, egoïstisch geleefd of niet)
zalig
alles milieuvriendelijk, massale herbeplanting van bomen op deze planeet om ons zuurstof-toevoer in de toekomst te verzekeren...
wordt hoog tijd
geen auto's meer, alleen ondergrondse metro's voor al het vervoer in binnen en buitenland... zodat het terug rustig kan worden op straat...
wel nog bekke auto's en taxi's maar deftige metronetwerk (dat geen vertraging kan oplopen zoals een bovengrondse bus) en veel meer mensen zouden geen auto meer kopen denk ik (of beperken bij 1 auto per gezin)
snelwegen ondergronds of in glazen tunnels (kwestie van wat landschap te hebben) waarbij alle uitlaatgassen direct opgenomen en verwerkt worden

een veganistische samenleving,
waar mensen leven op fruiten, noten, groenten en zaden zodat de dieren niet meer onze slaaf moeten zijn.

NEEN, ik ben tegen dierenmishandeling, maar vlees hebben we wel nodig


ik zou nog een miljoen punten kunnen opnoemen, maar ik heb geen zin.. :p

ik ook niet :p

GTM

Legacy Member
noreeeee zei:
In de SU was er bv ook geen concurrentie, maar toch hadden ze soms wel sneller een beter wapen als de Amerikanen. Je kan mss iets doen in de trend van als Philips een 3D tv uitvindt, krijgt het bedrijf van de overheid subsidies om het te delen met andere bedrijven en het product zelf te produceren ofzo..

Kweetnie, maar ik wil ook weg uit de samenleving, waarbij mensen sterven omdat er bv een patent op een medicatie staat e.D. Ik wil weg uit het concurrentiedenken. En zoals hiervoor al is aangehaald weg uit het leven om te werken. (Dat ging ik dan oplossen door een 26 uren week ofzo)..
Zoals vyaete al zei, er was toen wel degelijk concurrentie.

En over die subsidies: wie van de werknemers, uitvinders, bedrijfsleiders zal het wat kunnen schelen dat het bedrijf subsidies krijgt? Ze krijgen toch hetzelfde betaald als iedere andere mens op de planeet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan