Archief - de holocaust van het communisme
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
DGEN
Legacy Member
hm..vrees voor het communisme...zouden wij nu ook schrik moeten hebben van china (of welk aziatisch land is nu nog communistisch?)
al bij al moet je wel kunnen zeggen dat wij als mensen niet snel tevreden kunnen zijn..
ook al gaat het er hier democratisch aan toe, we zijn nooit tevreden
though het toch altijd moeilijk zal zijn om met alleman rekening te houden en hun wensen te kunnen inwilligen
al bij al moet je wel kunnen zeggen dat wij als mensen niet snel tevreden kunnen zijn..
ook al gaat het er hier democratisch aan toe, we zijn nooit tevreden
though het toch altijd moeilijk zal zijn om met alleman rekening te houden en hun wensen te kunnen inwilligen
Bubbling Zombie
Legacy Member
DGEN zei:hm..vrees voor het communisme...zouden wij nu ook schrik moeten hebben van china (of welk aziatisch land is nu nog communistisch?)
al bij al moet je wel kunnen zeggen dat wij als mensen niet snel tevreden kunnen zijn..
ook al gaat het er hier democratisch aan toe, we zijn nooit tevreden
though het toch altijd moeilijk zal zijn om met alleman rekening te houden en hun wensen te kunnen inwilligen
nee want china geeft ons nieuwe economische kansen, ook al overschrijden zij ook regelmatig de mensenrechten. Economie > mens (of zo redeneert de overheid toch :F ).
M°°nblade
Legacy Member
pit24 zei:
Bwa het is niet omdat enkele experimenten falen dat het uberhaupt niet mogelijk is op kleine schaal (geef gerust een link van welke want ik vind zoiets interessant om te lezen). Het grote probleem bij communisme is dat er centraal gewoon teveel beslissingen moeten genomen worden en dat er een gebrek is aan correcte informatie enerzijds van individuen naar het centrum (want ze hebben er geen baat bij) en omgekeerd.
Merk ook op dat onze samenleving een geheel is van zowel liberalisme, communisme en traditionele strekkingen. Bij het beheer van een bedrijf of bijvoorbeeld een school is er ook een hiërarchische ladder waarbij beslissingen genomen worden door een kleine groep personen (directie). In feite geldt dat ook voor onze democratische regering. Het is eigenlijk vooral op economisch vlak (planeconomie) dat het communisme een kater heeft overgehouden.
Om terug te komen op de link -> wat een onzin. Kijk eens naar die sectie 'aanbevolen literatuur'.
http://www.democrates.net/index.php?do=aanbev
Ik ben verbaasd dat Mein kampf er niet tussenstaat.
spray-bunny
Legacy Member
Het communisme op zich is niets slecht, het is uiteindelijk maar een tussenfase. Het probleem is dat de communisten liever die tussenfase behouden om zelf de macht te houden. Het echte marxisme daarentegen, waarbij iedereen echt gelijk is, is toch een prachtig ideaal? In de praktijk zal het wel niet volledig haalbaar zijn, maar als je het idee wat moderniseert zal het resultaat er toch zijn. De welvaart zal wel niet zo hoog zijn zoals nu, maar ze is dan toch tenminste verdeeld. Het zou onze maatschappij goed doen om wat minder materialistisch te denken.
Van de wandaden van Stalin weet ik niet veel af, maar de geaillieerden uit de 2e WO konden er ook wat van, als je kijkt wat een slachtpartij ze in Dresden hebben aangericht.
Van de wandaden van Stalin weet ik niet veel af, maar de geaillieerden uit de 2e WO konden er ook wat van, als je kijkt wat een slachtpartij ze in Dresden hebben aangericht.
M°°nblade
Legacy Member
Kermit zei:
Uw eerste en uw laatste puntje komen eigenlijk op hetzelfde neer.
Maar ge hebt wel gelijk, als iedereen later toch hetzelfde loon verdient, waarom dan nog zware studies doen of hard werken? Het is een grote discussie om te zeggen waar mensen recht op hebben (i. pl. v. lust). Recht op wat de anderen ook hebben? Op hetgene dat essentieel is of op wat ze gepresteerd hebben?...
Maar wat hij zei over materialisme, daar geef ik hem wel gelijk. Zolang we maar blijven kopen zijn we gelukkig.
spray-bunny
Legacy Member
Welja, dat is dus het zwakke punt van marxisme. Ik zou er niks op tegen hebben dat er wat minder welvaart is (zolang we niet teruggaan naar de middeleeuwen ntrlkKermit zei:
). Er zou een mentaliteitsverandering nodig zijn zodat de mensen gelijkheid en een welvarende natie boven individuele welvaart stellen.Marxisme zal enkel werken als iedereen 'zijn beste beentje voorzet', wat alleen maar kan als iedereen er echt in gelooft.
Ik ben niet zeker, maar ik denk dat o.a. in Rusland vb. een ingenieur meer verdient als een arbeider, maar waarbij de ingenieurs onderling wel evenveel verdienen.
Quxan
Legacy Member
tiens, mij hadden ze verteld dat de indianen niet opgewassen waren tegen de Europese ziektes (zoals verkoudheid)...killgore zei:de amerikanen mogen kreften wat ze willen, ze zijn wel zelf schuldig aan wrsch 1 v/d grootste genocides in de geschiedenis (samen met zowat elk west-europees land). Nl. die van de indianen. Maar wie praat nu nog met schande over die tijd :ironic: (ik bedoel dus: wie gaat daarvoor bep. mensen/regimes afbreken, het kapitalisme is toch nog steeds schoon onze basis
Uiteindelijk zal hitler ook maar bekend blijven als een veroveraar, en met mao en stalin hetzelfde: die vele miljoenen mensen worden gewoon afgedaan als lang geleden of "ver van mijn bed".
wat zijn mensen toch lief voor elkaar
En voor zover ik weet (gehoord van een student antropologie):die oorspronkelijke bewoners (azteken?) zijn erin geslaagd op een hoger tempo offers te brengen dan wat hitler kon met de joden (ik dacht dat er een paar honderdduizend mensenoffers waren in enkele dagen, ben wel niet zeker. kzal es zoeken).
M°°nblade
Legacy Member
Europese ziektes alleen kunnen niet verantwoordelijk zijn geweest voor de massale reductie van de Indianen op zo'n korte tijd. Verkoudheid kenden ze wel, maar waar ze geen weerstand tegen hadden was tuberculose. De inwijkelingen hebben gewoon de bizzons nagenoeg uitgeroeid om zo de indianen te kunnen treffen. Die moesten het dan doen met voedselpaketten die ze kregen in ruil voor het afstaan van hun land. Zo zijn ze uiteindelijk ook in reservaten terecht gekomen.
En dat de azteken meer offers hadden dan Hitler Joden vermoorden kan niet. Alleen al omdat het totaal aantal azteken geschat wordt op niet meer dan 15 miljoen.
Dit heeft ook niets meer met de 'Amerikanen' (maar Spanjaarden) te maken aangezien we spreken hier over Mexico.
En om over communisme terug te komen: what about Cuba?
En dat de azteken meer offers hadden dan Hitler Joden vermoorden kan niet. Alleen al omdat het totaal aantal azteken geschat wordt op niet meer dan 15 miljoen.
Dit heeft ook niets meer met de 'Amerikanen' (maar Spanjaarden) te maken aangezien we spreken hier over Mexico.
En om over communisme terug te komen: what about Cuba?
spray-bunny
Legacy Member
Cuba is gewoon een geval apart. Het is communisme, maar dan geen sattelietstaat zoals dat in Oost-Europa het geval was. De Cubanen waren erg blij met het communisme, getuige daarvan is de inval op de varkensbaai die mislukte omdat het volk Castro steunde. Of dat nu nog zo is zou ik niet weten.M°°nblade zei:
Quxan
Legacy Member
Cubanen kennen enkel hun eigen situatie (ze zijn volledig afgesloten van de buitenwereld, bv door een verbod toegang op internet voor gewone bevolking)... en stemmen kunnen ze ook niet (allé, Castro is even populair als saddam: 100% van de stemmen).spray-bunny zei:
Is Cuba eigenlijk niet het voorbeeld van een ideaal kapitalistische samenleving op rand van ondergang zoals Marx het omschreef? (namelijk alle middelen bij 1 persoon namelijk Castro)? (ik kan er behoorlijk naast zitten, sociologie is niet echt mn ding)
mao is er in geslaagd in enkele jaren meer dan 50 miljoen chinezen te doden door zijn grote sprong voorwaarts. in enkele jaren dan nog
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.