Archief - De Dag des Oordeels [13/06 verkiezingstopic]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie heeft u vandaag gestemd (kamer)?


  • Totaal aantal stemmers
    518
  • Opiniepeiling gesloten.

SithCloud

Legacy Member
blockkiller zei:
Ze moeten de dikke pensioenen van de ambtenaren maar eens aanpakken en daarmee de lagere pensioenen optrekken.

moet ik toch tegenspreken. Op dit moment verdien ik niet bijster het van het. Een "dikker" pensioen is dan ook de enige reden om deze functie te blijven uitoefenen :]

Time

Legacy Member
SithCloud zei:
moet ik toch tegenspreken. Op dit moment verdien ik niet bijster het van het. Een "dikker" pensioen is dan ook de enige reden om deze functie te blijven uitoefenen :]
Maw zorgt een gemiddeld ipv goed pensioen er op termijn voor dat mensen voor de overheid werken omwille van de taakinhoud en niet omwille van de voordelen (statuut en pensioen).

Conqie

Legacy Member
LeSec zei:
onrecht imo. Ksnap ni hoe ge zoiets als socialist kunt rechtvaardig vinden.
Omdat socialisten zich niks aantrekken van mensen die hard willen werken.

Om even kort door de bocht te gaan, maar toch nog de nagel op de kop te tikken.

Time

Legacy Member
Communautair akkoord in ruil voor links beleid

Bah, kiezen tussen de pest en de cholera.

Een troost kan wel zijn dat met die staatshervorming extra bevoegdheden naar de deelstaten gaan en de ruimte voor dat links beleid beperkt wordt tot de departementen die overschieten.

Maar een vermogensbelasting, flinke afslanking van de notionele aftrek, indirecte belastingsverhogingen etc zitten er dus allemaal zeker aan te komen.

Conqie

Legacy Member
Time zei:
Communautair akkoord in ruil voor links beleid

Bah, kiezen tussen de pest en de cholera.

Een troost kan wel zijn dat met die staatshervorming extra bevoegdheden naar de deelstaten gaan en de ruimte voor dat links beleid beperkt wordt tot de departementen die overschieten.

Maar een vermogensbelasting, flinke afslanking van de notionele aftrek, indirecte belastingsverhogingen etc zitten er dus allemaal zeker aan te komen.
Waarom krijg ik het gevoel dat we nog beter af waren met Leterme 19?

NemesisBE

Legacy Member
Ik ben eigenlijk ook wel diezelfde mening bedeeld. Ik zie toch liever geen vermogensbelasting komen, en zeker niet in een ruil voor een staatshervorming. Dan liever gewoon een status quo.
Weet ge waar die allemaal over kunnen neuten? De plantentuin van Meise is bv al een puntje dat sinds het St-Michielsakkoord meesleept, en nog wordt daar geen oplossing voor gevonden :crazy:

Time

Legacy Member
Leterme 19 zou onder voogdij van het IMF hebben gestaan, die wordt nu 4 jaar minister van Financiën. :p

(Reynders binnenlandse zaken? :o)

Geef de VLD maar munitie om oppositie te voeren, kan Alexander alleen maar ten goede komen. :)

Edit: hou er rekening mee dat die vermogensbelasting waarschijnlijk maar een tijdelijk fenomeen zal zijn, als gevolg van een uitzonderlijke overmacht van de socialistische familie. Eens die hervormingen erdoor zijn en die besparingen vorm krijgen, zal centrum-rechts zich wel terug roeren.

Genious

Legacy Member
Time zei:
Communautair akkoord in ruil voor links beleid

Bah, kiezen tussen de pest en de cholera.

Een troost kan wel zijn dat met die staatshervorming extra bevoegdheden naar de deelstaten gaan en de ruimte voor dat links beleid beperkt wordt tot de departementen die overschieten.

Maar een vermogensbelasting, flinke afslanking van de notionele aftrek, indirecte belastingsverhogingen etc zitten er dus allemaal zeker aan te komen.
Ik weet wel wat gekozen hoor.
Geef mij maar een rechtse besparingsregering boven wat communautaire zaakjes.
Die laatste hoeven niet per se de essentiële te zijn, het gaat er hem daar over dat ge iets binnen haalt om uw kiespubliek tevreden te stellen. Maw geen garanties op een betere toekomst imo.

Met een besparingsregering hebt ge tenminste nog de zekerheid van een leefbare begroting op termijn.

:unsure:

Inspector Monkfish

Legacy Member
Genious zei:
Ik weet wel wat gekozen hoor.
Geef mij maar een rechtse besparingsregering boven wat communautaire zaakjes.
Die laatste hoeven niet per se de essentiële te zijn, het gaat er hem daar over dat ge iets binnen haalt om uw kiespubliek tevreden te stellen. Maw geen garanties op een betere toekomst imo.

Met een besparingsregering hebt ge tenminste nog de zekerheid van een leefbare begroting op termijn.

:unsure:

Tja, alles is communautair tegenwoordig. Zelfs de besparingen. Er moet nu een goed akkoord komen op alle vlakken of Europa staat binnenkort aan te kloppen.

Rider

Legacy Member
SithCloud zei:
moet ik toch tegenspreken. Op dit moment verdien ik niet bijster het van het. Een "dikker" pensioen is dan ook de enige reden om deze functie te blijven uitoefenen :]

Sith ge gelooft ZELF toch niet dat het ambtenarenpensioen het in deze vorm (70% van laatste loon of hoe zat het?) gaat overleven tot gij kunt vertrekken...

Gij vindt het misschien normaal dat mijn pa (nmbser op rust) meer pensioen trekt dan ik netto verdien in een maand zonder speciale shiften / overuren....awel IK vind dat dus niet.

Ambtenaren zijn zowat de snelste & eenvoudigste manier om te besparen. Als iedereen moet inleveren zullen zij vooraan in de rij staan.

Messias.

Legacy Member
spliffrider zei:
Ambtenaren zijn zowat de snelste & eenvoudigste manier om te besparen. Als iedereen moet inleveren zullen zij vooraan in de rij staan.

Probleem zijn, mijn inziens, de vakbonden in de publieke sector. Laat ons niet naïef zijn, de publieke- en de privé-sector verschillen op een aantal fundamentele vlakken. Een "bedrijf" in de publieke sector trekt zich, tenzij om politieke redenen, nooit terug uit de markt, en gaat bovendien ook niet failliet. Het kan altijd zijn verliezen verhalen op de belastingbetaler.

Het mogelijk failliet of het wegtrekken van een bedrijf is in de private sector een erg goeie, natuurlijke check op de macht van vakbonden. Staken ze te lang, of liggen hun eisen te hoog, dan snijden ze, onrechtstreeks weliswaar, in eigen vel. Niet zo in de publieke sector. Daar is de macht van de vakbonden, in principe, onbegrensd. Dat verklaart waarom zij als eerste op de barricade staan bij besparingen, en zij, in vergelijking, rianter worden verloond.

De dag dat overheidsuitgaven gesaneerd worden, of de Belgische staat in gebreke blijft (welke het eerste komt) zult ge massale betogingen zien, zoals dat in Griekenland het geval was. Misschien vloeit er zelfs bloed. Ben er dus niet zeker van of ambtenaren echt wel de snelste en eenvoudigste manier zijn om te besparen. Het is natuurlijk de enige manier, maar dat hoort het immense ambtenarenapparaat niet graag. (Wie zou dat, in hun plaats, wel doen?)

JPV

Legacy Member
spliffrider zei:
Sith ge gelooft ZELF toch niet dat het ambtenarenpensioen het in deze vorm (70% van laatste loon of hoe zat het?) gaat overleven tot gij kunt vertrekken...

de jaren tot op het moment van de besparing zullen zo goed als zeker wel zo berekend worden. Als je de pensioenen op niveau van de privé wil brengen, zal je moeten met looncompensaties werken. Of dat voordeliger zal zijn, zeker op korte termijn, valt sterk te betwijfelen.

Fides

Legacy Member
Genious zei:
Ik weet wel wat gekozen hoor.
Geef mij maar een rechtse besparingsregering boven wat communautaire zaakjes.
Die laatste hoeven niet per se de essentiële te zijn, het gaat er hem daar over dat ge iets binnen haalt om uw kiespubliek tevreden te stellen. Maw geen garanties op een betere toekomst imo.

Met een besparingsregering hebt ge tenminste nog de zekerheid van een leefbare begroting op termijn.

:unsure:

Zonder een hervorming van de staat is imo elke besparingsactie zinloos.

Silmarunya

Legacy Member
Fides zei:
Zonder een hervorming van de staat is imo elke besparingsactie zinloos.

En vice versa...

Maar gezonde overheidsfinanciën zijn imo absoluut prioritair. Schulden dreigen de staat in de problemen te brengen. Liever een niet optimale staatsvorm dan geen staats meer.

NemesisBE

Legacy Member
Volgens de één kunnen gezonde staatsfinanciën niet zonder een hervormde staat, volgens anderen wel. Ik ben in elk geval niet overtuigd van de eerste stelling.

Straddle

Legacy Member
Silmarunya zei:
En vice versa...

Maar gezonde overheidsfinanciën zijn imo absoluut prioritair. Schulden dreigen de staat in de problemen te brengen. Liever een niet optimale staatsvorm dan geen staats meer.

Onze toekomstige premier wilt net nog meer miljarden gaan uitgeven. Zowel in Duitsland, Frankrijk als Nederland gaan ze monsterbesparingen doorvoeren en hier willen ze het omgekeerde doen.

Gentille

Legacy Member
Straddle zei:
Onze toekomstige premier wilt net nog meer miljarden gaan uitgeven. Zowel in Duitsland, Frankrijk als Nederland gaan ze monsterbesparingen doorvoeren en hier willen ze het omgekeerde doen.

Dat zal wel aan bod komen bij de onderhandelingen hoor. En het is niet omdat Di Rupo premier wordt dat hij alles kan doen en doorvoerren wat hij wil. Hij gaat er enkel meer internationale bekendheid mee genieten (eventuele springplank voor Europa, who knows)

Fides

Legacy Member
NemesisBE zei:
Volgens de één kunnen gezonde staatsfinanciën niet zonder een hervormde staat, volgens anderen wel. Ik ben in elk geval niet overtuigd van de eerste stelling.

Zonder staatshervorming en hervorming van de financieringswet, is België binnen 10 jaar failliet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan