Archief - Daesh (IS) discussiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

MyDad'sHairyToe

Legacy Member
Hiapoe zei:
Niet-moslims moesten belastingen betalen die moslims niet moesten betalen.
Als ik daar had geleefd had ik me ook bekeerd hoor... gewoon om geen belastingen te moeten betalen.
Dat is het voordeel van atheïst zijn, het interesseert me niet of ik mezelf katholiek, moslim of iets anders moet noemen, als ik maar de maximale voordelen geniet van de plaats waar ik leef, noem ik me alles wat je wil :p

Wel beangstigend hoe je slavernij hier probeert te verdedigen...
Klik om te vergroten...

Ik verdedig slavernij helemaal niet. Ik probeer maar een vergelijking te maken dat slavernij in die tijden niet over hetzelfde was.
A

Anoniem0

Legacy Member
MyDad'sHairyToe zei:
Slavernij zoals in het vroege Westen was niet vergelijken ten tijde in het Midden-Oosten. Daar werden ze niet behandeld als dieren. Daar pikten ze niet zomaar mensen als slaaf omdat het verboden was maar werden er krijgsgevangen als slaaf gemaakt. Die kregen rechten, voedsel en onderdak. Daarmee werd de vijand de kans gegeven om de Islam en de moslims van dichtbij mee te maken.

Achteraf bleek dat dit zeer positieve invloed voor de krijgsgevangenen had waarbij dit had geleid dat duizenden van hen de islam als geloof kozen (ze werden niet gedwongen omdat dwang in de Islam verboden is ==> Koran 2:256
Enerzijds moesten ze evenveel rechten hebben als de vrije mensen daar.

Dat even ter zijde :) :offtopic:
Klik om te vergroten...

pretty sick van u
S

Sooth Awful

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ze worden al aangevallen door "gekke moslims", er gebeuren regelmatig aanslagen in Rusland, bv bussen worden opgeblazen.

voor de rest speelt Rusland een high stakes poker met het Westen, een spel waar beide partijen (zowel rusland als het westen) zich weinig aantrekken over de long term gevolgen.

met andere woorden: rusland zal technologie of iets anders leveren aan bv iran/turkije/egypte etc om het westen zo te kloten puur om het westen te pesten.
Klik om te vergroten...

Op welk technologisch vlak staat Rusland verder ten aanzien van het Westen? In hun nieuwe "Armata" tank, aka super heavy tank die na 10 km stilvalt wegens panne?
De Turks-Russische banden zijn al eeuwenlang slecht, dus aan hen zal Poetin het niet 'geven'. Bovendien is Turkije lid van de NAVO. Egypte is volop in coalitie met het Westen.
Aan Iran zou kunnen, maar alsnog, wat gaan zij doen met hun nieuwe technologie? De enigen die echt spontaan nachtmerries krijgen van Iran is Israël. De VS is veilig achter z'n militaire superioriteit en technologische voorsprong.
S

Sooth Awful

Legacy Member
Hiapoe zei:
Niet-moslims moesten belastingen betalen die moslims niet moesten betalen.
Als ik daar had geleefd had ik me ook bekeerd hoor... gewoon om geen belastingen te moeten betalen.
Dat is het voordeel van atheïst zijn, het interesseert me niet of ik mezelf katholiek, moslim of iets anders moet noemen, als ik maar de maximale voordelen geniet van de plaats waar ik leef, noem ik me alles wat je wil :p

Wel beangstigend hoe je slavernij hier probeert te verdedigen...
Klik om te vergroten...

Kijk eens naar hoe het katholieke Spanje tijdens en na de reconquista tekeer ging tegen iedereen die niet katholiek was, en dan voornamelijk Moren/Moslims en Joden. Gedwongen bekering, maatschappelijke uitsluiting en torenhoge belastingen waren regel. Was vaak vreselijker dan wat er in de hele Arabische wereld gebeurde.

Slavernij is slecht, in dit tijdskader. Het paste vroeger echter perfect in het tijdskader. Geen enkel rijk kon economisch, militair en sociaal groeien zonder massaal gebruik te maken van slavernij. Romeinse rijk, Sassaniden, Parthen, Arameeërs, Assyriërs, en ga zo maar door. Slavernij is vooral verboden dankzij de opkomst van monotheïstische godsdiensten.
H

Hiapoe

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Kijk eens naar hoe het katholieke Spanje tijdens en na de reconquista tekeer ging tegen iedereen die niet katholiek was, en dan voornamelijk Moren/Moslims en Joden. Gedwongen bekering, maatschappelijke uitsluiting en torenhoge belastingen waren regel. Was vaak vreselijker dan wat er in de hele Arabische wereld gebeurde.

Slavernij is slecht, in dit tijdskader. Het paste vroeger echter perfect in het tijdskader. Geen enkel rijk kon economisch, militair en sociaal groeien zonder massaal gebruik te maken van slavernij. Romeinse rijk, Sassaniden, Parthen, Arameeërs, Assyriërs, en ga zo maar door. Slavernij is vooral verboden dankzij de opkomst van monotheïstische godsdiensten.
Klik om te vergroten...

Wat een onzin!

Afschaffing van slavernij is er gekomen tijdens en vlak na de verlichting. Een periode waarin het zo goed als voor het eerst in de geschiedenis van de mensheid gedoogd werd als je een atheïst was (in bepaalde beperkte gebieden van de westerse wereld).
De monotheïstische religies bestaan al millennia voor slavernij werd afgeschaft!
En slavernij staan duidelijk beschreven in bijbel én koran zonder een verwijzend vingertje dat het immoreel is.

En ik heb het uiteraard niet alleen over de islam, christendom/katholicisme (zoals je zelf aanhaalt Spanje etc...) is even erg, en zelfs erger dan slavernij in de islam.
In de bijbel wordt slavernij écht nog expliciet beschreven en zelfs straffen voor slaven staan er onverbloemd in beschreven (Oude testament).
De Koran is al iets vriendelijker ten opzichte van slaven. Slaven moeten goed behandeld worden etc... maar niks zegt dat slavernij immoreel is.

En ik herhaal: Ik begrijp heel goed dat dit in zijn historische context moet gezien worden, dus ik heb daar an sich geen probleem mee dat slavernij wordt gedoogd in de bijbel en koran, maar zeg me niet dat het boeken zijn die de ultieme moraliteit moeten beschrijven, dat doen ze NIET!
P

Pokem0ng

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Op welk technologisch vlak staat Rusland verder ten aanzien van het Westen? In hun nieuwe "Armata" tank, aka super heavy tank die na 10 km stilvalt wegens panne?
De Turks-Russische banden zijn al eeuwenlang slecht, dus aan hen zal Poetin het niet 'geven'. Bovendien is Turkije lid van de NAVO. Egypte is volop in coalitie met het Westen.
Aan Iran zou kunnen, maar alsnog, wat gaan zij doen met hun nieuwe technologie? De enigen die echt spontaan nachtmerries krijgen van Iran is Israël. De VS is veilig achter z'n militaire superioriteit en technologische voorsprong.
Klik om te vergroten...


heb ik ergens beweerd dat ze technologisch verder staan dan het westen?

toch hebben ze enkele leuke spullen zoals de s300 die ze nu aan Iran gaan leveren. Mogelijk ook aan Assad.

en die nieuwe tank is idd lachwekkend, het lijkt op een bastard kindje van super sherman en merkava 1
P

Pokem0ng

Legacy Member
ik vind dat Europese en Amerikaanse politici voor de rechter moeten worden gedaagd. Reden is: ze doen onvoldoende om IS te bestrijden. Wat ze zouden moeten doen is: geef Assad alles wapens, voedsel, brandstof etc dat hij nodig heeft en laat zijn leger de IS bestrijden. Hij is de laatste stabiele kracht in de regio en kan de IS verslaan. Maar uiteraard zien onze politici hem als een slechte dictator die zelf bestrijden moet worden :\
M

MyDad'sHairyToe

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ik vind dat Europese en Amerikaanse politici voor de rechter moeten worden gedaagd. Reden is: ze doen onvoldoende om IS te bestrijden. Wat ze zouden moeten doen is: geef Assad alles wapens, voedsel, brandstof etc dat hij nodig heeft en laat zijn leger de IS bestrijden. Hij is de laatste stabiele kracht in de regio en kan de IS verslaan. Maar uiteraard zien onze politici hem als een slechte dictator die zelf bestrijden moet worden :\
Klik om te vergroten...

Je vergeet Jordanie.
P

Pokem0ng

Legacy Member
MyDad'sHairyToe zei:
Je vergeet Jordanie.
Klik om te vergroten...

Jordanie wordt beschermd door Israel, terwijl Assad is voor zijn leven aan het vechten en is direct oorlog aan het voeren met de IS.
S

Sooth Awful

Legacy Member
Dus is het onze schuld dat IS daar aan het vechten is? lol Dat Rusland het maar oplost
P

Pokem0ng

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Dus is het onze schuld dat IS daar aan het vechten is? lol Dat Rusland het maar oplost
Klik om te vergroten...

het is de schuld van de VS, maar ook voor ons vormt de IS een aanzienlijke bedreiging.

het is in onze belangen om Assad te bewapenen en om de IS met zijn handen te laten uitdoven ipv in de toekomst mogelijk met een veel sterkere en grotere versie van de IS te moeten vechten.

Bedies:

- IS trekt Europese jongen aan die soms terugkomen met radicale ideeen = slecht voor ons
- IS zal Libye zeer waarschijnlijk ook overnemen en met heel veel plezier geld verdienen door nog meer Afrikanen naar Europa te sturen = ook slecht voor ons

De IS moet snel worden vernietigd, en mijnheer Assad heeft alle belang om dit te doen, alleen heeft hij steun nodig.
R

Rider

Legacy Member
MyDad'sHairyToe zei:
Slavernij zoals in het vroege Westen was niet vergelijken ten tijde in het Midden-Oosten. Daar werden ze niet behandeld als dieren. Daar pikten ze niet zomaar mensen als slaaf omdat het verboden was maar werden er krijgsgevangen als slaaf gemaakt. Die kregen rechten, voedsel en onderdak. Daarmee werd de vijand de kans gegeven om de Islam en de moslims van dichtbij mee te maken.

Achteraf bleek dat dit zeer positieve invloed voor de krijgsgevangenen had waarbij dit had geleid dat duizenden van hen de islam als geloof kozen (ze werden niet gedwongen omdat dwang in de Islam verboden is ==> Koran 2:256
Enerzijds moesten ze evenveel rechten hebben als de vrije mensen daar.

Dat even ter zijde :) :offtopic:
Klik om te vergroten...

Waarom zet je hier die bullshit alsof het ook maar énige argumentatieve waarde heeft? We zien vandaag toch ook hoe men de heilige geschriften naar wens interpreteert. Hoe men de regels in een maatschappelijke context plooit, om toch maar te kunnen zondigen hoe men wil, én om toch maar te kunnen vervloeken wie men wil.

"De moslims behandelden hun slaven beter...want het staat in de koran!"
serieus gast zet die oogkleppen af en probeer nog is.
S

Sooth Awful

Legacy Member
Ziet er naar uit dat de Koerden de connectie IS-Turkije zal verbreken. Vuile Erdogan, iedereen weet dat hij samenspant met IS lol
S

Swagger

Legacy Member
Verbaast mij geheel niet. Komende dagen politieke verontwaardiging alom, effe een mars en volgende week is iedereen het weer vergeten...
P

Prodigy

Legacy Member
Benieuwd of België nu weer hun fameus dreigingsniveau gaat verhogen, om het dan binnen een paar maand weer te laten zakken.
s

silent785

Legacy Member
Swagger zei:
Verbaast mij geheel niet. Komende dagen politieke verontwaardiging alom, effe een mars en volgende week is iedereen het weer vergeten...
Klik om te vergroten...

Geen mars want de slachtoffers waren "maar" fabrieksarbeiders.



Sent from my iPad using Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan