Archief - Daesh (IS) discussiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Badger

Legacy Member
Li1quid zei:
Berlijn zal het nooit zijn want dan is het gedaan met het open Europa. Anders geraken ze hier zelf moeilijk binnen en buiten.

IS is toch tegen de migrantenstroom? Zij willen dat die mensen integraal deel uitmaken van het kalifaat

M°°nblade

Legacy Member
Badger zei:
IS is toch tegen de migrantenstroom? Zij willen dat die mensen integraal deel uitmaken van het kalifaat
Voor IS blijft dat om het even. Zij passen zich aan.
Pro-migratiebeleid is een opportuniteit om terroristen, recruteerders, hun extremistisch gedachtengoed en wapens binnen te smokkelen en de onmacht door onverdeeldheid binnen de EU aan te tonen (zwakke vijand). Tegelijk emigreren andersdenkenden naar veiligheid zodat zij lokaal minder tegenwind hebben voor de uitbouw van een kalifaat.
Anti-migratiebeleid is dan weer een opportuniteit om het westen af te beelden als egoïstisch en islamofoob om het wij-zij gevoel te versterken en politieke tegenstanders die nergens heen kunnen uit te schakelen.

Soit, als ik de krant opentrek is er toch geen sprake meer van een opmars. De belangrijkste leiders zijn gedood en ze blijven terrein verliezen. Uiteindelijk moeten ze terug underground gaan.

RiCOManiaC

Legacy Member
Sowo zei:
Zou mooi zijn als onze media zouden stoppen met een platform te zijn voor ISIS-propaganda. Als daar een hond blaft ( :doc: ) pikken onze media het op.
Idd, maar onze idiote media beseft het gewoon niet blijkbaar. Of nee, ze kijken er nie achter.

Sowo

Legacy Member
M°°nblade zei:
Voor IS blijft dat om het even. Zij passen zich aan.
Pro-migratiebeleid is een opportuniteit om terroristen, recruteerders, hun extremistisch gedachtengoed en wapens binnen te smokkelen en de onmacht door onverdeeldheid binnen de EU aan te tonen (zwakke vijand). Tegelijk emigreren andersdenkenden naar veiligheid zodat zij lokaal minder tegenwind hebben voor de uitbouw van een kalifaat.
Anti-migratiebeleid is dan weer een opportuniteit om het westen af te beelden als egoïstisch en islamofoob om het wij-zij gevoel te versterken en politieke tegenstanders die nergens heen kunnen uit te schakelen.

Soit, als ik de krant opentrek is er toch geen sprake meer van een opmars. De belangrijkste leiders zijn gedood en ze blijven terrein verliezen. Uiteindelijk moeten ze terug underground gaan.

Zo goed als alle Syriërs die in ISIS-gebied moeten wonen, zijn "andersdenkenden". Er is geen volk dat ISIS meer haat dan Syriërs.

squalleke123

Legacy Member
Sowo zei:
Zo goed als alle Syriërs die in ISIS-gebied moeten wonen, zijn "andersdenkenden". Er is geen volk dat ISIS meer haat dan Syriërs.

Laat ons hopen dat je gelijk hebt...

M°°nblade

Legacy Member
Sowo zei:
Zo goed als alle Syriërs die in ISIS-gebied moeten wonen, zijn "andersdenkenden". Er is geen volk dat ISIS meer haat dan Syriërs.
Zie die haat ...

Study: 21 Percent of Syrians Support ISIS » Alex Jones' Infowars: There's a war on for your mind!
isis-support-muslims20151209060752.jpg

AreVee

Legacy Member
RiCOManiaC zei:
Idd, maar onze idiote media beseft het gewoon niet blijkbaar. Of nee, ze kijken er nie achter.

Dat is altijd dubbel he, als je niks brengt dan krijg je ongetwijfeld ook het verwijt van anderen dat je niks brengt over de situatie daar. Al moet ik wel toegeven het is effectief zo het minste wat er ginder gebeurd zoals het maken van een video o.i.d. wordt hier uitgebreid door alle nieuwsmedia gebracht , en dat speelt hoogstwaarschijnlijk in de kaart van IS ja.

k995

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member
k995 zei:
Je ziet de bron (pew research) er toch bij staan?

Halve minuut zoeken en je komt hierop:

One chart that shows what people in the Muslim world really think about Isis | World Politics | News | The Independent

Weeral maar eens de boodschapper aan het aanvallen.

Ik val de boodschap niet eens aan, ik zeg alleen dat die 'bronnen' beter uit pol & actua worden geweerd. Auteur van het onderzoek komt trouwens tot een andere conclusie die hier wordt gestipuleerd, beter lezen.

squalleke123

Legacy Member
JasperCLA zei:
Ik val de boodschap niet eens aan, ik zeg alleen dat die 'bronnen' beter uit pol & actua worden geweerd. Auteur van het onderzoek komt trouwens tot een andere conclusie die hier wordt gestipuleerd, beter lezen.

'Only 5%'. Dat vind ik toch letterlijk blij zijn met een dode mus. Vraag maar eens na naar hoeveel van de christenen het gedachtegoed van Breivik delen om een mooie vergelijking te hebben...

En dan nog, heeft men effectief ook kunnen meten in door IS-bezette gebieden? Indien niet zijn de cijfers sowieso te verwerpen want de grote groep relevante IS-supporters zit niet eens in de metingen...

Sowo

Legacy Member
M°°nblade zei:

Dit hoort eigenlijk thuis in een andere topic: "Hoe komt het dat de media in het vrije Westen toch zo gekleurd is?"

Misschien dat dit klopte heel vroeg in het conflict, omdat ze ISIS toen nog als bondgenoten zagen en de omstandigheden in bezette gebieden nog niet zo dramatisch slecht waren. Ik heb geen mediabronnen nodig om te weten dat een grote meerderheid ISIS enorm haat.

Sowo

Legacy Member
squalleke123 zei:
'Only 5%'. Dat vind ik toch letterlijk blij zijn met een dode mus. Vraag maar eens na naar hoeveel van de christenen het gedachtegoed van Breivik delen om een mooie vergelijking te hebben...

En dan nog, heeft men effectief ook kunnen meten in door IS-bezette gebieden? Indien niet zijn de cijfers sowieso te verwerpen want de grote groep relevante IS-supporters zit niet eens in de metingen...

Je kan op dit moment geen onderzoeken uitvoeren om tot betrouwbare cijfers te komen. Je kan hooguit peilen bij Syrische vluchtelingen wat ze over ISIS denken.

M°°nblade

Legacy Member
Sowo zei:
Dit hoort eigenlijk thuis in een andere topic: "Hoe komt het dat de media in het vrije Westen toch zo gekleurd is?"

Misschien dat dit klopte heel vroeg in het conflict, omdat ze ISIS toen nog als bondgenoten zagen en de omstandigheden in bezette gebieden nog niet zo dramatisch slecht waren. Ik heb geen mediabronnen nodig om te weten dat een grote meerderheid ISIS enorm haat.
Dus je trekt de bron in twijfel, daarna de up-to-dateheid terwijl er in de ondertitel van de graph '2015' staat en vervolgens kom je af dat je geen bronnen nodig hebt om iets te weten.

Ben je zeker dat je post niet thuishoort in 'algemene discussies'? :)

Sowo zei:
Je kan op dit moment geen onderzoeken uitvoeren om tot betrouwbare cijfers te komen.
Wie A zegt, moet ook B zeggen.

Als je niet tot betrouwbare cijfers kan komen, kan je ook niet tot betrouwbare uitspraken komen zoals 'Zo goed als alle Syriërs die in ISIS-gebied moeten wonen, zijn "andersdenkenden". Er is geen volk dat ISIS meer haat dan Syriërs.'

M°°nblade

Legacy Member
JasperCLA zei:
Ik val de boodschap niet eens aan, ik zeg alleen dat die 'bronnen' beter uit pol & actua worden geweerd. Auteur van het onderzoek komt trouwens tot een andere conclusie die hier wordt gestipuleerd, beter lezen.
Er is mijnsinziens helemaal niets mis met de bron (pewresearchcenter). Je valt hier maw. puur de 'space' aan waar deze info en image zich op bevindt.

Sovereign

Legacy Member
M°°nblade zei:
Er is mijnsinziens helemaal niets mis met de bron (pewresearchcenter). Je valt hier maw. puur de 'space' aan waar deze info en image zich op bevindt.

Je linkt een bekende hoax-site die zulke cijfers ook heeft gebruikt om het 9/11 complot te bewijzen. Maar mijn welgemeende excuses, ik dacht dat dit niet toegelaten was in pol & actua maar ik heb al opnieuw een infraction aan m'n been omdat ik u erop heb aangesproken.

Carry on.

Sowo

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dus je trekt de bron in twijfel, daarna de up-to-dateheid terwijl er in de ondertitel van de graph '2015' staat en vervolgens kom je af dat je geen bronnen nodig hebt om iets te weten.

Ben je zeker dat je post niet thuishoort in 'algemene discussies'? :)


Wie A zegt, moet ook B zeggen.

Als je niet tot betrouwbare cijfers kan komen, kan je ook niet tot betrouwbare uitspraken komen zoals 'Zo goed als alle Syriërs die in ISIS-gebied moeten wonen, zijn "andersdenkenden". Er is geen volk dat ISIS meer haat dan Syriërs.'

Ik geef gerust toe dat die uitspraak vooral berust op gevoel, dat ik daar geen hard bewijs voor heb. Ik baseer dat gevoel wel op ervaringen en gesprekken met Syriërs zelf. Het is natuurlijk mogelijk dat ik steeds Syriërs tref die ISIS wel haten of tenminste hun steun niet toegeven.

En die "2015" wilt niet zeggen dat de peilingen uitgevoerd zijn in 2015. Peilingen in 2015 in door ISIS bezet gebied zullen niet erg betrouwbaar zijn aangezien mensen die daar wonen het niet zullen riskeren zich negatief uit te laten over ISIS. En je kan daar niet zomaar wat neutrale onderzoeken ter plaatse houden. Dus ja, redenen genoeg om die statistieken minstens als "onvoldoende betrouwbaar" te beschouwen.

M°°nblade

Legacy Member
Sowo zei:
Ik geef gerust toe dat die uitspraak vooral berust op gevoel, dat ik daar geen hard bewijs voor heb. Ik baseer dat gevoel wel op ervaringen en gesprekken met Syriërs zelf. Het is natuurlijk mogelijk dat ik steeds Syriërs tref die ISIS wel haten of tenminste hun steun niet toegeven.
Wel ... het is nogal evident dat wie naar hier vlucht waarschijnlijk niet IS-gezind is. Anders was hij ginder wel gebleven om in alle glorie tegen Assad te strijden en een kalifaat te installeren.
Dat is alsof we aan oostfronters gaan vragen wat ze van de blosjewieken vinden. Beiden zijn geen representatieve steekproef voor de gehele populatie . F

En die "2015" wilt niet zeggen dat de peilingen uitgevoerd zijn in 2015. Peilingen in 2015 in door ISIS bezet gebied zullen niet erg betrouwbaar zijn aangezien mensen die daar wonen het niet zullen riskeren zich negatief uit te laten over ISIS. En je kan daar niet zomaar wat neutrale onderzoeken ter plaatse houden. Dus ja, redenen genoeg om die statistieken minstens als "onvoldoende betrouwbaar" te beschouwen.
Kan zijn, maar ook deze peilingen van ORB International zeggen hetzelfde. July 2015
http://www.opinion.co.uk/perch/resources/syriadata.pdf
Hier staan de geïnterviewde regio's ook bij met vermelding van Control of the Region.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan