Archief - Crash Maleisisch vliegtuig boven Oekraïne

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bart Religion

Legacy Member
Preske zei:
het een sluit het ander niet uit hé.

als zij alleen maar staats-goedgekeurde propaganda te zien krijgen, hoe kunnen ze dan weten wat er gaande is?

Die cijfers komen van Gallup, een Amerikaans bedrijf dat persoonlijk polls afneemt over heel de wereld. De Russische media zit daar voor niets tussen. Vorig jaar schetsten ze trouwens een heel ander beeld, dan zat hij op een dieptepunt.

Russian Approval of Putin Soars to Highest Level in Years

Hiapoe

Legacy Member
Rusland en het Russische volk (whatever that maybe, zoiets als het Vlaamse volk zeker...?) zijn immens patriottistisch en nationalistisch.

Samen met de propaganda en controle van veel pers kan ik zeker en vast geloven dat Putin immens populair is tegenwoordig in Rusland.

Patriottisme en Nationalisme zijn bovendien twee van de zaken waar ik helemaal niks in zie en zelfs debiel en verachtelijk vind.
Als ik iemand een Belgische, Vlaamse, Europese,... vlag zie verbranden, is het enige wat ik denk: "Pas op dat ge u nie verbrandt"

En ja, dit geldt ook voor Amerika bijvoorbeeld. Volledig debiel wereldbeeld wat patriottisme en nationalisme betreft. Op die vlakken hebben die twee landen en 'volkeren' niks te leren van elkaar...

jesitim

Legacy Member
Wel erg, Oekraïne wil een wapenstilstand. De rebellen gaan akkoord, maar blijkt dus dat er vandaag verschillende burgerdoden gevallen zijn door de artillerie van het Oekraiense leger. Ook die doden verdienen aandacht...

Over het wegbrengen van lijken, ms best dat dat gedaan wordt. De rebellen hebben altijd al goed gehandeld als er doden waren. Zelfs financiering van de begrafenis. Als het waar is natuurlijk.

Black

Legacy Member
nixie zei:
Als Rusland zijn grenzen van jou zo mag verdedigen dan mag Oekraine toch zijn troepen plaatsen waar het wil in eigen land?
Rusland heeft ook geen bewijs dat Oekraine na de rebellen te verslaan zou doordringen tot in Rusland?
Want dat is wat jij als excuus gebruikte voor de massa aan troepen aan hun grens.

Tot dat die cargojet uit de lucht was geschoten (je weet wel die waarvan ze bewerend at het door een russische jet was) hebben ze inderdaad mss niet hun mobiele AA verplaatst. Ookal zijn ze fout in hun denkwijze dat het de russen waren mogen ze zich toch "betere" verdedigen door hun AA in positie te brengen?
Sorry hoor, maar ik heb nergens gezegd dat Oekraine geen troepen mocht hebben aan de grens met rusland. Zoja, quote maar?

Gij (of epyon) vonden het wel niet kunnen dat rusland troepen aan zn grens heeft gegroepeerd.

Ge moet de zaken niet omdraaien

Black

Legacy Member
DaFreak zei:
@Black, Je reageert naast de kwestie en blijft de aanpak van de rebellen verdedigen terwijl deze absoluut niet goed te praten valt. Ik snap ook niet dat je die rebellen zo kan steunen als je al "verrast bent dat ze er geen ontvoerd of gedood hebben."
Ik steun ze dan ook niet. Dat zijn conclusies die gij en anderen hier maken omdat ik niet alle zonden ter wereld op rusland schuif.

Ik heb zelfs hun acties tegen de experts veroordeeld, wat moet ik nog meer doen?

Black

Legacy Member
nixie zei:
Of ze heeft echt genoeg van wat er daar gebeurt.

Wij buitenstaanders zullen het nooit weten
Maar wederom komen mensen dat hier wel posten als een nederlaag voor Rusland. Toont nog maar eens hoe vuil deze propagandaoorlog gevoer wordt.

Ook wel tekenend voor de anti rusland personen hier dat ze het meerdere malen komen posten zijn.

Leest er iemand nog topics of discussies vraag ik mij hier soms af?

Black

Legacy Member
Legatus zei:
Er bestaat een filmpje over die foto/scene, de man is eigenlijk respectvol bezig. Maakte een kruis na hij dat aapje neerlegde.
Dan toch :) goed zo legatus, ge leert bij! :lol:

Black

Legacy Member
Deze thread gaat alle verbeeldingen te boven. 10 pagina's terug werden rrddingswerkers afgeschilderd als dieven en terroristen zonder respect omdat ze lichamen aan het bergen waren.

Nu 10 pagina's later zijn het barbaarse onmenselijke terroristen omdat er nog lijlen liggen te rotten.

:rofl: ewout en thebud lezen echt geen zak van al die posts hier.

Ongelooflijk dit, als ze maar kunnen klagen en zagen over de rebellen. Wat ze ook doen, de actie is slecht.


Ook zeker hln headers blijven quoten en posten jongens, goed bezig zo.

Legatus

Legacy Member
Black zei:
Deze thread gaat alle verbeeldingen te boven. 10 pagina's terug werden rrddingswerkers afgeschilderd als dieven en terroristen zonder respect omdat ze lichamen aan het bergen waren.

Nu 10 pagina's later zijn het barbaarse onmenselijke terroristen omdat er nog lijlen liggen te rotten.

:rofl: ewout en thebud lezen echt geen zak van al die posts hier.

Ongelooflijk dit, als ze maar kunnen klagen en zagen over de rebellen. Wat ze ook doen, de actie is slecht.


Ook zeker hln headers blijven quoten en posten jongens, goed bezig zo.

Stap is van uw hoog paardje af.
Buiten beschouwing gelaten of uw aantijging correct is of niet.

Ge moet enkel naar de Euromaiden thread kijken en naar uw posts en men kan perfect hetzelfde zeggen over u.
Amerika/EU/Kiev wat ze ook doen, altijd slecht.

En gezien uw track record van stroman-argumenteren is uw geloofwaardigheid al vrij laag.
U laatste aanslag op de intellectuele eerlijkheid was hier nog niet zolang geleden gepost met het verkeerd weergeven van mijn argumentatie en die van anderen ivm WW III ontketenen door het neerhalen van Poetins vliegtuig.

k995

Legacy Member
Erg te zien dat zelf met zo'n ramp bepaalde mensen hier hun spelletjes en ideologie blijven pushen , walgelijk .

makila

Legacy Member
"Rusland leverde raketten en bemanning aan rebellen"

Men is al bezig de schuld op Rusland te steken. Natuurlijk hebben ze overtuigend gewijs. En natuurlijk heeft Merkel overtuigend bewijs. En ook Obama zal met overweldigende bewijzen afkomen. En de gewone brave burger? Die zegt: Zie je wel Poetin is de duivel! Poetin kan dan beweren dat de bewijzen vals zijn, geen kat die hem zal geloven.

De praktijk? Er is geen enkel bewijs want Rusland heeft de opdracht gewoon niet gegeven, want dat is gewoon politiek en economische zelfmoord. Maar dat maakt niets uit. Zolang het gepeupel het maar gelooft en men een excuus heeft om de sancties en de ruzie tov Rusland nog te vergroten.

Op de vraag of ik geloof dat deze ramp in scene is gezet om Rusland in een nog slechter daglicht te plaatsen en dat onschuldige burgers zijn opgeofferd? Ik geeft toe dat ik het antwoord niet weet, maar het zou me niet verbazen als dit het geval is. Macht is gewoon veel belangrijker voor sommige figuren, dan 300 onschuldige burgers. Indien men dat niet inziet, dan is men stekeblind en goedgelovig.

DaFreak

Legacy Member
jesitim zei:
Wel erg, Oekraïne wil een wapenstilstand. De rebellen gaan akkoord, maar blijkt dus dat er vandaag verschillende burgerdoden gevallen zijn door de artillerie van het Oekraiense leger. Ook die doden verdienen aandacht...

Over het wegbrengen van lijken, ms best dat dat gedaan wordt. De rebellen hebben altijd al goed gehandeld als er doden waren. Zelfs financiering van de begrafenis. Als het waar is natuurlijk.

Elke comment die ik jou zie posten doet mij denken dat jij in een andere wereld leeft. De rebellen die akkoord gaan met een wapenstilstand? Waar heb je dat nu weer gelezen? Hun dood verdient aandacht? Net zoals de militairen die ze afmaken bedoel je dan ofwat? Soldaten kiezen ervoor om te strijden. Ik ben niet eens zeker of ze wel respect verdienen laat staan dat we bij elke mens die sterft moeten stilstaan. Dat is er zowat 1 per seconde...

De rebellen hebben altijd goed gehandeld als er doden waren? What does that even mean? Hebben ze ook al maar iets correct ingeschat of professioneel aangepakt? ... Ze gaan de begrafenissen financieren? Wat? Ik kan u de helft van de tijd echt niet volgen.

@Black; nee je gaf enkel maar af op het feit dat ze daar wapens hadden staan... Men vraagt al weken aan Rusland om de situatie te de-escaleren. Je grenzen militariseren zoals Rusland doet is gewoon olie op het vuur gooien. Dat je de rebellen niet "steunt" is een spelletje in semantiek. Ik heb je nog niets anders zien doen dan hun acties verdedigen. Trouwens, niemand hier heeft gezegd dat ze die lijken moesten laten liggen... Iedereen zowel hier als de politiek zit nu al 2 dagen te vragen, te smeken dat ze de experts toegang tot het gebied moeten verschaffen. Het is en blijft een feit dat ze daar brandweermannen en andere locals momenteel het "onderzoek" laten voeren.

nixie

Legacy Member
Black zei:
Ook wel tekenend voor de anti rusland personen hier dat ze het meerdere malen komen posten zijn.

Leest er iemand nog topics of discussies vraag ik mij hier soms af?

Dat is een non argument, niet iedereen kan deze topic bijhouden zoals jij en ik (we hebben mss wat teveel tijd...)

TheBud

Legacy Member
Black zei:
Deze thread gaat alle verbeeldingen te boven. 10 pagina's terug werden rrddingswerkers afgeschilderd als dieven en terroristen zonder respect omdat ze lichamen aan het bergen waren.

Nu 10 pagina's later zijn het barbaarse onmenselijke terroristen omdat er nog lijlen liggen te rotten.

:rofl: ewout en thebud lezen echt geen zak van al die posts hier.

Ongelooflijk dit, als ze maar kunnen klagen en zagen over de rebellen. Wat ze ook doen, de actie is slecht.


Ook zeker hln headers blijven quoten en posten jongens, goed bezig zo.

Ja inderdaad, dat klopt. Alles dat de rebellen/Rusland beslissen over die crash site is slecht.

De enigen die de verantwoordelijkheid hebben om te beslissen over die crash site zijn mensen die kunnen instaan voor de regeringen van de slachtoffers -> De OVSE waarnemers.

Dat die lijken daar liggen te rotten is ook 100% de verantwoordelijkheid van de rebellen aangezien ze niet onmiddelijk en direct de controle hebben overhandigt aan de OVSE waarnemers zoals het zou behoren.

Stel jij je voor dat je een papa bent van een van de kinderen die op die vliegtuig hebben gezeten. In alle waarschijnlijkheid liggen diens ingewanden en ledematen goed verspreid over het rampgebied. Zou jij het kunnen toestaan dat random mensen aan het lichaam komen zonder dat de OVSE kan zien dat alles goed verloopt?

Jou houding is inhumaan, ik denk dat jij totaal geen idee hebt wat die nabestaanden meemaken.

TheBud

Legacy Member
Black zei:
Maar wederom komen mensen dat hier wel posten als een nederlaag voor Rusland. Toont nog maar eens hoe vuil deze propagandaoorlog gevoer wordt.

Ook wel tekenend voor de anti rusland personen hier dat ze het meerdere malen komen posten zijn.

Leest er iemand nog topics of discussies vraag ik mij hier soms af?

Zie, dit is het verschil tussen jij en de meesten in dit topic. Ik denk dat jij niet beseft dat de meesten in dit topic gewoon meevoelen met de nabestaanden van de crash los van de politieke context. Iemand zegt hier dat de OVSE waarnemers naar de site moeten kunnen en jij denkt "ANTI-RUS" terwijl volgens mij die persoon gewoon bezorgd is over de inhumane omstandigheden waarin die lijken op dit moment verkeren.

En natuurlijk moeten de verantwoordelijken op het matje worden geroepen. Nederland heeft hier het recht op.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan