Archief - Coalitievorming na 25 mei

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat voor coalities zullen er uit de bus komen?

  • Klassieke tripartite op beide niveaus.

    Stemmen: 51 29,7%

  • N-VA + CD&V Vlaams, tripartite federaal

    Stemmen: 23 13,4%

  • N-VA + CD&V + Open VLD Vlaams, N-VA + CD&V + Open VLD + MR + CDH federaal

    Stemmen: 71 41,3%

  • N-VA + CD&V + Sp.a Vlaams, N-VA + CD&V + Sp.a + PS + CDH federaal

    Stemmen: 1 0,6%

  • N-VA + CD&V Vlaams, PS + MR + Ecolo + Sp.a + Open VLD + Groen federaal

    Stemmen: 1 0,6%

  • N-VA + Open VLD + Groen Vlaams, PS + CDH + Ecolo + Sp.a + CD&V + Groen federaal

    Stemmen: 3 1,7%

  • N-VA + CD&V + Open VLD Vlaams (front), federaal onbestuurbaar

    Stemmen: 9 5,2%

  • Nog iets onwaarschijnlijker...

    Stemmen: 13 7,6%
  • Totaal aantal stemmers
    172
  • Opiniepeiling gesloten.
T

TheBud

Legacy Member
Nesjamag zei:
De realiteit is dat als zulke verschillende regeringen op de verschillende niveaus mogelijk zijn, dat de democratie in België prima werkt.
Het moet mogelijk zijn een regering te vormen met de federale partijen, los van de regio's. Voor de regio's zijn er aparte regeringen en verkiezingen. Er bestaat ook reeds een alarmbelprocedure.
Klik om te vergroten...

Mja, systeempjes en cijfertjes betekenen niets als je geen stabiele meerderheid kunt vormen. Als de MR in de volgende peiling 10% van zijn kiesvolk kwijtgeraakt omdat de Waalse bevolking hen afstraft dan valt die federale regering binnen de 24 uur.

Als CdH meegaat is de kans op een afstraffing veel kleiner, indien dat niet het geval is vind ik dat ze werk moeten maken van een confederale meerderheid. Enkel MR zal niet werken.
m

makila

Legacy Member
TheBud zei:
Mja, systeempjes en cijfertjes betekenen niets als je geen stabiele meerderheid kunt vormen. Als de MR in de volgende peiling 10% van zijn kiesvolk kwijtgeraakt omdat de Waalse bevolking hen afstraft dan valt die federale regering binnen de 24 uur.
Klik om te vergroten...
10% aan wie? Di Rupo? Cdh? Net diegenen die de Walen die op de MR gestemd hebben, verraden hebben?
Ik zie niet in aan wie MR hun kiesvee zou verliezen na de staatsgreep van de andere grote partijen.
k

k995

Legacy Member
Bart Religion zei:
Als ze in de regering zitten en hun harde besparingen doorvoeren zullen ze ook flink wat stemmen kwijtspelen. Niet alleen aan het Vlaams Blok, maar ook aan de PVDA, Groen en SPA als die niet in de regering zitten.

Ironisch genoeg gaat 'rechts' hun besparingen beter kunnen doordrukken in een regering met CD&V en SPA.

Omwille van de druk die twee partijen kunnen uitoefenen op de vakbonden. Een regering met partijen die verbonden zijn aan een vakbond zal deze rustiger houden. Zonder CD&V en/of SPA zullen de vakbonden veel meer van zich laten horen.
Klik om te vergroten...
Betwijfel ik, ze moeten ook veel meer rekening houden met die vakbond .

Snap ook niet waarom mensen voor partijen zijn die besparingen willen. Nog nooit zwaar ziek of geweest of een zwaar ongeval gehad ofzo? Willen jullie dan duurdere medische kosten en minder loon? Minder rechten bij tegenval.
Klik om te vergroten...
Waar heb je het over? Geen enkele partij stelt dit voor .Integendeel zelfs .

Minder loon: ik krijg al decenia lang minder loon met linkse regeringen



Willen jullie dat neo-liberale partijen zoals VLD & NVA voor Amerikaanse toestanden zorgen waar massa's mensen sterven omdat ze geen geld genoeg hebben om geneesbare aandoeningen te betalen?
New study finds 45,000 deaths annually linked to lack of health coverage | Harvard Gazette
Klik om te vergroten...
Dat stelt NIEMAND hier voor en is dus avbsoluut onzin dat je erover begint.
S

SithCloud

Legacy Member
Peephole zei:
Och komaan, al dat hysterisch gedoe over de PS. Alsof élke andere partij in zijn positie niet juist hetzelfde had gedaan. En ook hééft gedaan (N-VA).
Klik om te vergroten...
Wat heeft gedaan? Eerst een regionale voor de federale? Dat?

Ik hoor de NVA nu anders niet zeggen "haha grapje, we zijn eigenlijk wel voor belgië hoor!". Di rupo speelt zijn hele spel van "samen zijn we toch een prachtig land" heel goed uit. Maar uiteindelijk, kiest hij toch voluit voor zijn regio hoor.
P

Peephole

Legacy Member
Hiapoe zei:
In een echt democratisch unitair belgie zou dat idd geen enkel probleem zijn. Maar nu, in een situatie waar de end helft niet kan stemmen op de vertegenwoordigers van de andere helft, is het niet zo logisch.
Klik om te vergroten...
Dat slaat op niks. Verkiezingen worden om te beginnen per provincie georganiseerd. Ge kunt gij ook niet stemmen op vertegenwoordigers uit andere provincies.

Als we het over de federale regering hebben telt alleen een meerderheid op federaal vlak, en daarmee uit.

Al de rest is gewoon hypocriet gedoe van slechte verliezen. De N-VA eerst over de Vlaamse minderheid (en daarna een regering met een Franstalige minderheid willen beginnen). De PS nu over de Franstalige minderheid (na eerst met een Vlaamse minderheid te hebben geregeerd).
SithCloud zei:
Wat heeft gedaan? Eerst een regionale voor de federale? Dat?

Ik hoor de NVA nu anders niet zeggen "haha grapje, we zijn eigenlijk wel voor belgië hoor!". Di rupo speelt zijn hele spel van "samen zijn we toch een prachtig land" heel goed uit. Maar uiteindelijk, kiest hij toch voluit voor zijn regio hoor.
Klik om te vergroten...
Waarom zou de PS in godsnaam andere partijen moeten helpen om een coalitie zónder hen te vormen? Geen enkele politieke partij doet zo iets.
A

Alcair

Legacy Member
er was een gentlemans agreement om federaal voorrang te geven

de PS rook onraad en vormde alvast een regionale regering.
Datgene wat op voorhand (vooral richting NVA) dan nog zo afgezeikt werd.


Ik begrijp dat je linkse sympathieën hebt peephole, mor nu ni den blinde gaan uithangen
N

Nesjamag

Legacy Member
Ik vind dat gans dit verhaal aantoont dat het best is niet te wachten op de verschillende niveaus en dat ieder best vooral rekening houdt met eigen niveau.
Achteraf bekeken was Di Rupo zijn zet zeer goed door snel een Waalse regering te vormen. Zo kon iedereen op zijn eigen niveau concentreren. Qua systeem/model is dat pakken eenvoudiger en versimpelend. 1 iemand's keuze beperkt de mogelijkheden en maakt de keuzes voor al de rest eenvoudiger/beperkter.
T

TYPHOON-online

Legacy Member
Peephole zei:
Och komaan, al dat hysterisch gedoe over de PS. Alsof élke andere partij in zijn positie niet juist hetzelfde had gedaan. En ook hééft gedaan (N-VA).
Klik om te vergroten...
Voor de verkiezingen vond men het aan beide kanten van de taalgrens not done om eerst gewestelijke regeringen te vormen en dan pas een federale regering te vormen. Elke partij heeft hierom kritiek gegeven op NVA.

Na de verkiezingen heeft men snel, snel de daad gedaan waarop men zoveel kritiek had.
Hoe hypocriet kan je zijn?
Zo zie je maar dat men enkel Belgicist is als het hen uitkomt, maar voor de rest enkel regionaal gericht is...
P

Peephole

Legacy Member
Alcair zei:
er was een gentlemans agreement om federaal voorrang te geven

de PS rook onraad en vormde alvast een regionale regering.
Klik om te vergroten...
Wat onzin is natuurlijk. Als je opzijgeschoven wordt, ben je niemand nog iets verschuldigd.

De partij die hier zijn slag heeft geslaan is het CDH. Die hebben gewoon vlug de liberalen een peer gestoofd zodat ze overal in regeringen kunnen met krappe meerderheden. Sowieso was er tussen CDH en MR niet veel mogelijk op regionaal vlak omdat ze te zwak staan.
S

SithCloud

Legacy Member
Peephole zei:
Dat slaat op niks. Verkiezingen worden om te beginnen per provincie georganiseerd. Ge kunt gij ook niet stemmen op vertegenwoordigers uit andere provincies.

Als we het over de federale regering hebben telt alleen een meerderheid op federaal vlak, en daarmee uit.

Al de rest is gewoon hypocriet gedoe van slechte verliezen. De N-VA eerst over de Vlaamse minderheid (en daarna een regering met een Franstalige minderheid willen beginnen). De PS nu over de Franstalige minderheid (na eerst met een Vlaamse minderheid te hebben geregeerd).

Waarom zou de PS in godsnaam andere partijen moeten helpen om een coalitie zónder hen te vormen? Geen enkele politieke partij doet zo iets.
Klik om te vergroten...

De ps op 26 mei: PS-voorzitter Paul Magnette wil "zo snel mogelijk vooruitgang maken en zo veel mogelijk parallel" werken. Volgens Magnette mogen de politieke partijen niet in de val van de N-VA trappen door snel regionale meerderheden te vormen en het federale niveau te verlammen.
Klik om te vergroten...

Hey sorry hé. Maar de PS is een kanjer als het aankomt op de "vive la belgique" kaart te trekken. Maar uiteindelijk zijn ze misschien nog meer regionalisten dan de vlaming.

En geen enkele politieke partij doet zoiets? Tjah bon, dan geef je al op voorhand toe dat we beter echt confederaal kunnen werken : ] als het toch allemaal niets uitmaakt...

De PS heeft gwoon op dit moment haar Frans front klaargezet. Enkel in brussel nog wat strubbelingen omdat ze daar het FDF hebben bijgepakt
P

Peephole

Legacy Member
SithCloud zei:
Hey sorry hé. Maar de PS is een kanjer als het aankomt op de "vive la belgique" kaart te trekken. Maar uiteindelijk zijn ze misschien nog meer regionalisten dan de vlaming.

En geen enkele politieke partij doet zoiets? Tjah bon, dan geef je al op voorhand toe dat we beter echt confederaal kunnen werken : ] als het toch allemaal niets uitmaakt...
Klik om te vergroten...
Parallelle regeringen waar de PS zou inzitten. Van zodra het er naar uitzag dat dat niet ging gebeuren, hield er niks de PS nog tegen natuurlijk.
SithCloud zei:
De PS heeft gwoon op dit moment haar Frans front klaargezet. Enkel in brussel nog wat strubbelingen omdat ze daar het FDF hebben bijgepakt
Klik om te vergroten...
Er is in Brussel niks anders mogelijk.
S

SithCloud

Legacy Member
Peephole zei:
Parallelle regeringen waar de PS zou inzitten. Van zodra het er naar uitzag dat dat niet ging gebeuren, hield er niks de PS nog tegen natuurlijk.

Er is in Brussel niks anders mogelijk.
Klik om te vergroten...

Wat de PS doet maakt mij op zich niet uit. Maar u anders proberen voor te doen dan wat ze beweren is iets anders. Daarom ook: di rupo's "1000'en uren om het land samen te houden". Ik geloof er niets van. Alles uit de brand proberen te slepen voor wallonië daar is het de man om te doen.
P

Peephole

Legacy Member
Tuurlijk zijn dat allemaal maar praatjes. Wat ik maar wil zeggen is dat het de enigste logische gang van zaken was. Er waren federaal twee keuzes, ofwel een nieuwe tripartite, ofwel een regering met N-VA. Van zodra CDH en MR de keuze voor het laatste hadden gemaakt (waar we ondertussen toch wel vanuit kunnen gaan) was het een race tegen de tijd om zich zo vlug mogelijk in de regionale regeringen te installeren. En CDH heeft die gewonnen.
A

Alcair

Legacy Member
als de NVA deze stunt had uitgevoerd, had gij ondertussen al 3 pagina's vol gezeikt.

best hypocriet
P

Peephole

Legacy Member
Alcair zei:
als de NVA deze stunt had uitgevoerd, had gij ondertussen al 3 pagina's vol gezeikt.

best hypocriet
Klik om te vergroten...
Lol, N-VA wou dat ook doen. En maar normaal ook, voor de N-VA is een blokkering op federaal niveau uiteraard geen probleem. N-VA en PS zijn partijen die baat hebben bij een communautair conflict.

Soit, men lijkt chance te hebben dat De Wever en Beke blijkbaar goed werk hebben geleverd op heel korte termijn (of eerder dat de verhalen over aversie vanuit het CDH en de MR tegenover N-VA zwaar overdreven waren). Alleen heeft men door hun overhaaste beslissing zichzelf nu wel wat in de problemen gewerkt met de VLD.
N

NotoriousP

Legacy Member
Peephole zei:
Och komaan, al dat hysterisch gedoe over de PS. Alsof élke andere partij in zijn positie niet juist hetzelfde had gedaan. En ook hééft gedaan (N-VA).
Klik om te vergroten...

Di Rupo zelf had zich nooit mogen moeien als premier...
P

Peephole

Legacy Member
De PS was sowieso nodig in Brussel en Wallonië dus waarom zouden ze zich niet mogen moeien? Di Rupo heeft uiteindelijk De Wever gewoon een aantal weken gebikkel over de regionale regeringen bespaard.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan