Archief - Californië zo goed als failliet

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anarchist12911

Legacy Member
JPV zei:
idd, wie films ziet, weet meteen alles!

Er zijn zeker al aliens geweest, zie ET
We zijn slaafjes van onze eigen hersenen, zie The Matrix
ratten kunnen perfect koken, zie Ratatouille
slimme blonde advocaten bestaan, zie Legally Blond!

Redelijk grappig dat je het Matrix voorbeeld tussen al die andere compleet onwaarschijnlijke voorbeelden zet.

Het toont enkel maar aan dat je misschien ook wel eens te sceptisch / ongelovig tegenover bepaalde zaken kan staan.

scowcroft

Legacy Member
Redelijk grappig dat mensen zo kritisch zijn op die videos, maar wat ze zien op de mainstream media nemen ze voor waarheid aan

Bongobong

Legacy Member
Ik heb zeitgeist niet gezien.
Maar chinese financiers die het laten afweten klinkt wel serieus.

nite

Legacy Member
Californië is niet failliet. De overheid van de Californische staat is failliet. Toch wel een verschil denk ik. Tis niet de Californische overheid die de Amerikaanse economie trekt, maar de ondernemingen in Californië. Natuurlijk zullen het net die ondernemingen zijn die het failliet van de overheid zullen moeten betalen.

nite

Legacy Member
reteiP zei:
Tja, ligt volledig in de lijn van de verwachtingen.

Amerika heeft "learn to produce" vervangen door "learn to consume", iets waar de Chinezen al geruime tijd van profiteren.
De crisis heeft waarschijnlijk enkelen bewuster gemaakt van hun uitgaven en dan stort de boel redelijk snel in.

Ik denk niet dat die chinezen daar echt van profiteren. Ja ok, de chinese economie is de laatste jaren erg gegroeid door middel van export. Maar je moet iets met de inkomsten van je export kunnen doen wil je er echt van profiteren. Momenteel hebben die chinezen hun inkomsten zitten steken in amerikaanse overheidsobligaties. Maar dat kan niet het uiteindelijke doel zijn van de chinese export. Het uiteindelijke doel van export is import. Uiteindelijk zullen de chinezen moeten importeren, anders was al hun export een erg slecht idee.

Als je exporteert verscheep je goederen naar een ander land, in ruil daarvoor krijg je geld. Maar een grote hoeveelheid geld kan geen uiteindelijk doel zijn. Geld kan je niet eten. Geld is enkel nuttig omdat je er goederen mee kan kopen. Als uiteindenlijk de waarde van de dollar daalt dan hebben de chinezen jarenlang hard zitten werken in fabrieken zodat de amerikanen konden kopen wat ze wilden en in ruil daarvoor krijgen ze een berg greenbacks waar ze hniets mee kunnen doen. De chinezen zullen serieus teleurgesteld zijn.

edit: tot slot ben ik van mening dat zeitgeist vernietigd moet worden.

Peephole

Legacy Member
F/-\nTa$Y zei:
mja het feit dat je een incompetente filmster als gouverneur verkiest zal er ook wel mee te maken hebben
Bwa, heeft er vooral mee te maken dat mensen daar te gierig zijn om belastingen te betalen.
scowcroft zei:
Mja mensen die the zeitgeist movie+addendum, en the obama deception gezien hebben weten wat er daar aant gebeuren is
Sluit het discussieforum, mods! Deze mannen weten het toch allemaal al.

spray-bunny

Legacy Member
Peephole zei:
Bwa, heeft er vooral mee te maken dat mensen daar te gierig zijn om belastingen te betalen.
Ze wantrouwen de overheid. Lijkt me in dit geval niet onredelijk:).

Genious

Legacy Member
Oldskooler zei:
Aan de andere kant, moest er geen euro zijn, zouden wij mogelijk al erger geëindigd zijn dan Californië.


Eind dit jaar verwacht men matige economische groei in de VS, en midden 2010 stevige groei. Dan zal het wel beteren.

Economie VS begint met herstel
nu.nl/economie | Optimisme over economisch herstel VS
Een paar weken terug was Ca 50 dagen van bankroet verwijderd, i doubt it. :p

En Ca was sowieso op koers richting faillissement, de crisis is gewoon de nitro in de wagen die al richting klif aan het rijden was. ;)


scowcroft zei:
Mja mensen die the zeitgeist movie+addendum, en the obama deception gezien hebben weten wat er daar aant gebeuren is
Mensen die hun tijd kunnen verdoen met zo'n pulp zouden ook eens wat van die tijd mogen besteden aan serieuzere literatuur. (kdurf niet zeggen docu, of ge gaat prolly wel een ander schimmig gedoe opvissen :p)
De meeste van die 'docu's' vertellen gewoon halve waarheidjes, aangevuld met wat quotes en trekken u mee in redeneringen die flawed zijn. (maar goed, kwil topic niet te ver die richting uit zien gaan :x)

Obama heeft hier overigens niets mee te zien, opnieuw kan hij hooguit een katalysator zijn die de boel versneld heeft.


scowcroft zei:
Redelijk grappig dat mensen zo kritisch zijn op die videos, maar wat ze zien op de mainstream media nemen ze voor waarheid aan
Redelijk grappig dat mensen zo kritisch zijn op de mainstream media, maar wat ze zien in die video's nemen ze voor waarheid aan.
:ironic:

Avondland

Legacy Member
Oldskooler zei:
Aan de andere kant, moest er geen euro zijn, zouden wij mogelijk al erger geëindigd zijn dan Californië.


Eind dit jaar verwacht men matige economische groei in de VS, en midden 2010 stevige groei. Dan zal het wel beteren.

Economie VS begint met herstel
nu.nl/economie | Optimisme over economisch herstel VS

Zelfs als het herstelt zal het terug in een crisis belanden. Onze internationale financiële architectuur is dan ook niet echt gekend voor haar duurzaamheid of eeuwige stabiliteit.

Genious

Legacy Member
Avondland zei:
Zelfs als het herstelt zal het terug in een crisis belanden. Onze internationale financiële architectuur is dan ook niet echt gekend voor haar duurzaamheid of eeuwige stabiliteit.
Misschien, maar de hoofdverantwoordelijken blijven de gouverneur en de senaat van de staat. (dunno of staten ook een house hebben)

Het is immers niet zo dat alle staten op de rand van faillissement staan. ;)

Avondland

Legacy Member
Genious zei:
Misschien, maar de hoofdverantwoordelijken blijven de gouverneur en de senaat van de staat. (dunno of staten ook een house hebben)

Het is immers niet zo dat alle staten op de rand van faillissement staan. ;)

Neen inderdaad, maar het was een reactie op de economische groei van de VS. Volgens mij is dat weer een zoveelste aanloop naar een andere financiële of economische crisis. ;)

spray-bunny

Legacy Member
Senate Dems push to raid budget reserve - Sacramento Politics - California Politics | Sacramento Bee
Schism widens in California budget review - Sacramento Politics - California Politics | Sacramento Bee
Governor wants to merge 3 tax agencies under new department - Sacramento Politics - California Politics | Sacramento Bee
Without a budget, California could issue IOUs - Sacramento Politics - California Politics | Sacramento Bee

"If we are without a budget," said Mike Genest, the governor's director of finance, "we would be going to the market and saying 'well, we're still haggling over the budget, there's no political agreement, we're still spending $24 billion more than we're going to have and we don't know what we are going to do about it, and oh by the way, the year after that is going to be worse … so in reality our chances of paying you back are murky at best … but hey we'd like you to loan us the money anyway.'

Genious

Legacy Member
Avondland zei:
Neen inderdaad, maar het was een reactie op de economische groei van de VS. Volgens mij is dat weer een zoveelste aanloop naar een andere financiële of economische crisis. ;)
De VS heeft wel degelijk een stevige economie, die vrij hard door technologievooruitgang wordt getrokken.
Groei is dus niet vreemd voor de duidelijkheid. :)

Maar ik geef u wel gelijk dat er weer een aanloop is naar een nieuwe crisis (na een boom ofc).
Zeker als men ARRA (die 800 miljard) en andere (erna was er nog een specifiekeren voor 450 miljard geloof ik) niet cancelt.
Als die doorgaan, dan gaan we een tekstboekvoorbeeld krijgen van een overheid met een pro-cyclisch beleid.

Intussen jaagt het hun schuld omhoog, wat de toekomst belast, de BRIC landen zoeken blijkbaar meer waar dan gunstige wisselkoers voor hun geld tegenwoordig en daarbovenop komt er nog eens dat de staten die geld uit TARP, ARRA of gelijkaardige aanvaard hebben, hun toekomstige begroting enorm belast hebben:
dat geld werd hen toegekend om allerhande uitkeringen, subsidies en dergelijke uit te breiden. Die zaken zijn zowat de facto permanent (niets is zo permanent als een tijdelijk overheidsprogramma om het met M. Friedman zijn - vertaalde - woordden te zeggen :p), maar de geldstroom is maar tijdelijk. Zodra die opdroogt, moeten de staten zelf die verplichtingen gaan financieren.

As a sidenote: sommige gouverneurs hebben om die reden sommige van die zaken geweigerd. (wat door tegenstanders onterecht wordt voorgesteld alsof ze het puur doen om electorale redenen (het willen van een record als fiscaal conservatief), maar er zit dus wel degelijk een portie gezond verstand achter)



Benieuwd wat de federale overheid gaat doen. Laten ze Ca (de overheid ervan toch) failliet gaan? (hoe verloopt zoiets in feite voor een staat?)
Of gaan ze ze uitkopen met alle moral hazard gevolgen denkbaar.

Conqie

Legacy Member
scowcroft zei:
Redelijk grappig dat mensen zo kritisch zijn op die videos, maar wat ze zien op de mainstream media nemen ze voor waarheid aan

Zwart-wit is alleen een zebra en dan nog ;)

NemesisBE

Legacy Member
Onlangs was er een Amerikaanse prof bij ons op gastcollege en zij had het hier ook al over :) echt erg eigelijk

JPV

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Redelijk grappig dat je het Matrix voorbeeld tussen al die andere compleet onwaarschijnlijke voorbeelden zet.

Het toont enkel maar aan dat je misschien ook wel eens te sceptisch / ongelovig tegenover bepaalde zaken kan staan.

het meest waarschijnlijke stond weliswaar op 1... (in het heelal is de kans onwaarschijnlijk groot dat er ERGENS leven is, alleen kan dit perfect onbereikbaar zijn voor ons en "hen")

Maar als je duidelijk gelezen had, ging het over de connectie tussen zo'n uitspraken en bewijzen aan de hand van films.

Eagle`

Legacy Member
spray-bunny zei:
De redenen voor de crisis zijn divers.
-Ten eerste heeft de staat te lijden onder een groot aantal illegale immigranten die allen van de sociale zekerheid profiteren en geen belastingen bijdragen.

Toch kanttekening bij de latinos (die ontegensprekelijk het grootste deel uitmaken van de illegal flock) en "lijden", je moet niet vergeten dat deze bevolkingsgroep California zowat heeft opgebouwd. Enorm veel latinos zijn tewerk gesteld in construction, produce, distribution industry, nannies etc en dat tegen super lage wages. Dat er minder taxes worden gegenereerd op deze manier is logisch maar teren op de sociale zekerheid geen idee waar je dat vandaan haalt, wil die cijfers dan toch wel is zien ? Hoewel illigalen oogluikend worden toegestaan daar ze veel noodzakelijke arbeidsplaatsen opvullen in industriën hierboven beschreven, hebben ze weinig rechten*, which would probably balance out a certain percentage of the tax loss.

*zijnde geen recht op social security, dat er weldegelijk is gewoon bijlange niet zo exuberant als in belgië bv.

Waarschijnlijk verkrijgen ze wel staatsburgerschap of kunnen ze applyen voor staatsburgerschap op het moment dat ze een kinderen ter wereld zetten op us soil daar deze laatste op dat moment automatisch americaans citizenship verwerven. Hoewel niet zeker ben van het voorlaatste paar maand terug was er downtown nog een rally om regularisatie van latinos, dus enkel de kinderen. Waarschijnlijk is regularisatie dus ook één van de oplossingen.

spray-bunny

Legacy Member
Daar hebt ge vast en zeker gelijk in. Persoonlijk vind'k het ook onnozel om het immense tekort op de immigranten te steken. Maar het is wel het gevoel dat bij veel Californiërs leeft. Er moet en zal een zondebok gevonden worden.

'k heb het er bij gezet om reacties uit te lokken:).

Toch is het probleem van illegale immigratie niet klein in California. Het aantal wordt geschat op 10% van de bevolking!
De kosten van de illegale immigratie werden (in 2004) geschat op zo'n 10 miljard dollar. Deze illegale immigranten krijgen namelijk ook educatie (naar schatting 10% vd leerlingen zijn illegale immigranten) en ziekenzorg. Dat getal zal ondertussen ook al een pak opgelopen zijn.

elDuderino

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Redelijk grappig dat je het Matrix voorbeeld tussen al die andere compleet onwaarschijnlijke voorbeelden zet.

Het toont enkel maar aan dat je misschien ook wel eens te sceptisch / ongelovig tegenover bepaalde zaken kan staan.

lol

Ja we leven allemaal in een virtuele wereld waar we in kunnen hacken door heel hard na te denken terwijl we in werkelijkheid levende batterijen zijn voor een hyperintelligente computer.

Maar het is compleet onwaarschijnlijk dat er slimme blonde advocaten bestaan :p


On topic: Moet ge in Californie uwe pas niet laten zien als ge naar school gaat, gaat doppen of naar het ziekenhuis gaat? Blijkbaar niet want ze verliezen er naar schatting 10 miljard mee. Vind het raar want iedereen praat over het conservatieve amerika enzo...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan