Archief - Bush feliciteert de Democraten met zege

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Peephole

Legacy Member
Smontje zei:
Wel er zou vrees kunnen zijn van bush omwille van het volgende:

(Dit heb ik wel op de radio gehoord.)
Indien de democraten een meerderheid hebben kunnen ze een afzetprocedure beginnen tegen President Bush. En een nieuwe (waarschijnlijk) democratische president aan de macht stellen.
Dan heb je niet goed geluisterd of was die persoon fout. Je hebt een 2/3 meerderheid in de senaat nodig om iemand effectief af te zetten. En tenzij ze die ook afzetten komt vicepresident Cheney aan de macht.

Gentille

Legacy Member
Peephole zei:
Dan heb je niet goed geluisterd of was die persoon fout. Je hebt een 2/3 meerderheid in de senaat nodig om iemand effectief af te zetten. En tenzij ze die ook afzetten komt vicepresident Cheney aan de macht.

dan gaat er niet veel veranderen als die aan de macht komt :ironic:

Peephole

Legacy Member
Dreamchaser zei:
Herinner u Clinton. De situatie was toen omgekeerd (democratische president, republikeins congres). Toen waren er wel redenen om de impeachment op te starten (meineed), maar dat bleek toen niet zwaar genoeg. Dus waarom zouden ze nu een afzetprocedure beginnen tegen Bush, als er absoluut geen enkel argument is om dit te staven?
Impeachment is toen wél opgestart. Dat kan gebeuren door een gewone meerderheid in het huis maar de senaat voert het eigenlijke proces. Clinton is vrijgesproken door de senaat.

EverlastingHate

Legacy Member
Zou rumsfeld er eigenlijk iets met inzitten dat die ontslagen wordt???

Allé, die péé is 74 jaar, stinkend rijk, ik zou blij zijn in zijn geval :D, eindelijk van al die smos af en op pensioen gaan.

Dreamchaser

Legacy Member
Peephole zei:
Impeachment is toen wél opgestart. Dat kan gebeuren door een gewone meerderheid in het huis maar de senaat voert het eigenlijke proces. Clinton is vrijgesproken door de senaat.

Dat bedoelde ik, maar heb ik blijkbaar niet zo duidelijk verwoord. Ik wou gewoon zeggen dat er toen wel een impeachment is opgestart, omdat er daarvoor wel redenen waren, maar die redenen waren dus niet zwaar genoeg om uiteindelijk Clinton echt af te zetten.

Legatus

Legacy Member
Spijtig dat het alleen maar ligt aan de fuckups van de republicans , dat de demos gestegen zijn.
En dan nog zijn ze niet zo zwaar afgestraft als ge kijkt naar al die schandalen.

Peephole

Legacy Member
EverlastingHate zei:
Zou rumsfeld er eigenlijk iets met inzitten dat die ontslagen wordt???

Allé, die péé is 74 jaar, stinkend rijk, ik zou blij zijn in zijn geval :D, eindelijk van al die smos af en op pensioen gaan.
Bwa, der is meer in 't leven dan geld alleen hé.

ComputerVISTA

Legacy Member
Derjust op BBC2 Newsnight:

Bush:

I tought we would do great (of good)... Shows what I know

:lol:

spray-bunny

Legacy Member
sash1m1 zei:
wat betekent dit nu eigenlijk voor de macht van bush. kan hij zijn eigen zin nog doe? kunnen de democraten weten laten goudkeuren die bush een hak zetten?
De situatie komt eigenlijk neer op 2 jaar politieke stilstand. De democratische meerderheid in het Congress (parlement dus) kan wel wetten goedkeuren, maar aangezien de president een vetorecht heeft zullen wetten die te 'democratisch' zijn afgeblokt worden door Bush. Totaan de presidentsverkiezingen in 2008 zullen dus geen belangrijke wetten gestemd worden.

100 % zeker dat Bush niet afgezet zal worden. De impeachment-procedure is nog maar 2X met succes opgestart voor een president in heel de Amerikaanse geschiedenis, maar nog geen enkele keer voltooid. Dus voor zoiets triviaals als nu zal er zeker geen procedure opgestart worden.

zarathustra

Legacy Member
spray-bunny zei:
De situatie komt eigenlijk neer op 2 jaar politieke stilstand. De democratische meerderheid in het Congress (parlement dus) kan wel wetten goedkeuren, maar aangezien de president een vetorecht heeft zullen wetten die te 'democratisch' zijn afgeblokt worden door Bush. Totaan de presidentsverkiezingen in 2008 zullen dus geen belangrijke wetten gestemd worden.

Ze hadden dezelfde situatie* van 1994 tot bush verkozen is eh (wat was dat, 2001?) het land heeft toen ook niet 7 jaar stil gelegen.


*toen democratische president met een republikeinse meerderheid.

Toxic!

Legacy Member
ik weet het niet meer zeker want het is al 3 jaar geleden, maar als de president een veto stelt, ga da dan ni gewoon terug naar het congres die dat veto kan overrulen? of hebben ze daarvoor niet genoeg zetels gehaald?

'k vind het amerikaans systeem eigenlijk wel goed, bij ons is de regering de facto veel sterker.

spray-bunny

Legacy Member
zarathustra zei:
Ze hadden dezelfde situatie* van 1994 tot bush verkozen is eh (wat was dat, 2001?) het land heeft toen ook niet 7 jaar stil gelegen.


*toen democratische president met een republikeinse meerderheid.
Stilstand is misschien net iets te theatraal, maar belangrijke wetgevende initiatieven die de republikeinse partij nog gepland had zoals hervormingen van de gezondheids - en sociale zekerheid zullen niet meer lukken. Tenzij de president Presidentiële decreten gebruikt, maar dat lijkt onwaarschijnlijk.
En ik weet niet hoe groot het verschil in aantal zetels tussen de 2 partijen zal zijn, maar als dat maar een paar zetels schilt dan zullen ook de democraten hun plannen voor diezelfde hervormingen niet kunnen doorvoeren. Het zal een soort 'mosselen noch vis' hervorming worden.

Daarnaast wordt het nu ook psychologisch moeilijk voor Bush, wetende dat hij geen groot maatschappelijk draagvlak meer heeft voor zijn visie.
Ook zou de democratische meerderheid van plan zijn vanalle onderzoekscommissies te starten i.v.m. de Irakoorlog, Guantanamo en enkele schandalen binnen de republikeinse partij.

In de periode 1994-2000 blokte Clinton ook af wat niet paste in de lijn van de democratische partij zodat voorstellen van de republikeinen dikwijls al erg afgezwakt werden voordat ze daadwerkelijk werden goedgekeurd. Een belangrijk verdrag zoals de vrijhandelsovereenkomst met Mexico en Canada is er gekomen omdat de president over internationale verdragen alleen kan beslissen.

spray-bunny

Legacy Member
Toxic! zei:
ik weet het niet meer zeker want het is al 3 jaar geleden, maar als de president een veto stelt, ga da dan ni gewoon terug naar het congres die dat veto kan overrulen? of hebben ze daarvoor niet genoeg zetels gehaald?

'k vind het amerikaans systeem eigenlijk wel goed, bij ons is de regering de facto veel sterker.
Een ge-veto'ed wetsvoorstel kan toch worden aangenomen als het parlement ze goedkeurd met 2/3e meerderheid.

Ik dacht dat de term 'overrulen' in deze context niet wordt gebruikt. Voor zover ik weet is overrulen enkel het omverwerpen van gevestigde rechtspraak, m.a.w. het vestigen van een nieuw precedent. Je mag me altijd verbeteren als'k fout zit.

Ik vind de Amerikaanse staatstructuur ook veel beter als hier. Het is imo veel democratischer.
Dreamchaser zei:
Het zou mij ten zeerste verbazen dat het congres een afzetprocedure zal/kan opstarten zonder dat daar grondige redenen voor zijn.
Het argument van de democraten is dat Bush het Amerikaanse volk heeft misleid naar aanleiding van de Irakoorlog.

Peephole

Legacy Member
zarathustra zei:
Ze hadden dezelfde situatie* van 1994 tot bush verkozen is eh (wat was dat, 2001?) het land heeft toen ook niet 7 jaar stil gelegen.
Ja maar ze waren toen wel een pak minder vijandelijk tegenover elkaar.

spray-bunny

Legacy Member
Peephole zei:
Ja maar ze waren toen wel een pak minder vijandelijk tegenover elkaar.
Idd, ik denk dat ze weinig andere keuze hadden dan samen te werken. Wat nu niet het geval is, aangezien het in 2008 alweer verkiezingen zijn.

Toxic!

Legacy Member
spray-bunny zei:
Een ge-veto'ed wetsvoorstel kan toch worden aangenomen als het parlement ze goedkeurd met 2/3e meerderheid.

Ik dacht dat de term 'overrulen' in deze context niet wordt gebruikt. Voor zover ik weet is overrulen enkel het omverwerpen van gevestigde rechtspraak, m.a.w. het vestigen van een nieuw precedent. Je mag me altijd verbeteren als'k fout zit.

Ik vind de Amerikaanse staatstructuur ook veel beter als hier. Het is imo veel democratischer.
Het argument van de democraten is dat Bush het Amerikaanse volk heeft misleid naar aanleiding van de Irakoorlog.


het is idd "override"' i.p.v. "overrule", vergissing... maar je snapte toch direct wat ik bedoelde ;)

en ik heb het ff opgezocht, het vereist idd een 2/3de meerderheid. het lijkt dus niet echt realistisch, maar ook bij de republikeinen is er wat kritiek op bush geweest, dus weet komt het er eens van :) zou wel sfeer geven :D

EverlastingHate

Legacy Member
Sommigen verwachten hier precies complete hervormingen, maar je zal zien dat de democraten de lijn van de republikeinen zullen blijven volgen. Wat zal er in irak veranderen?? Juist niets. En irak is juist de reden waarom de meesten zo anti-bush zijn geworden, moest de oorlog er in irak niet geweest zijn, dan had deze topic wsl niet eens bestaan, en had niemand hier iets om de verkiezingen gegeven, men had mss wel eens gezegd: "bwah kvond bush toch niet zo nen goeie", nee, door de oorlog zegt men: "bush is evil".

Wat men wel zou kunnen doen is de troepen stillaan terugtrekken, maar ik betwijfel of de democraten dit meteen van plan zijn. Of ge houdt het ginder vol, en zorgt voor een stabiele regering, of ge haalt uw troepen terug.

En men zal een nieuwe minister van defensie aanstellen die gewoon zal verder doen met wat rumsfeld bezig was.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan