Archief - Brussel laten vallen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bluto
Legacy Member
Solid Q zei:Waarom denken velen dat Vlaamse onafhankelijkheid zou leiden tot een economisch verlies in Brussel? Vlaamse onafhankelijkheid betekent niet het optrekken van muren en prikkeldraad en het totale loswringen van Wallonnië en/of Brussel. Als het zou gebeuren, zal je volgens mij, zoal altijd de volgende dag rustig gaan aanschuiven in de file richting Brussel
Kan wel wezen, maar al die Vlamingen die gaan werken in Brussel dragen dan bij aan de eonomie van een ander land.
Voor mij geen probleem.
Solid Q
Legacy Member
gentille zei:
Daarom is de vraag ook belachelijk. Brussel is niet Waals, Vlaams of Belgisch.. het is Brussels, een allegaartje van volkeren elk met hun eigen gewoontes en vooral elk met hun eigen ontwikkeling (arm-rijk). Er is geen andere stad in dit land met zulke ongewone eigenschappen en echter ook diepgaande problemen.
Daarom is het zo belangrijk om Brussel meer macht/bevoegdheden te geven. Het vraagt volgens mij een hele andere organisatie dan vandaag het geval is. Als we blijven denken in hokjes "Franstalige" of "Nederlandstalige" of de zoveelste (gemeenschaps)regering. Laat ze zelf keuzes maken, net zoals Vlaanderen dit wil, anders gaan we het nooit kunnen oplossen.
ty_00n zei:Kan wel wezen, maar al die Vlamingen die gaan werken in Brussel dragen dan bij aan de eonomie van een ander land.
Voor mij geen probleem.
Maar het loon komt dan terug naar Vlaanderen? Super! Of toch niet? We leven toch in Europa, waar we vrij mogen staan en werken waar we willen en elke Europeaan streeft naar een gelijkaardige levensstandaard. Voor mij maakt het niets uit of ik de ene dag bijdraag tot de "Brusselse economie" en de andere dag voor de Vlaamse.. ik werk voor mijn eigen portefeuille
.Als we allen hard werken halen we er allemaal voordelen uit, maar dan zou een onafhankelijk Vlaanderen niet meer nodig zijn 
Troj
Legacy Member
Solid Q zei:Maar het loon komt dan terug naar Vlaanderen? Super! Of toch niet? We leven toch in Europa, waar we vrij mogen staan en werken waar we willen en elke Europeaan streeft naar een gelijkaardige levensstandaard. Voor mij maakt het niets uit of ik de ene dag bijdraag tot de "Brusselse economie" en de andere dag voor de Vlaamse.. ik werk voor mijn eigen portefeuille
Gij hebt duidelijk geen idee wat het voor een staatskas betekent als al die Vlamingen die vandaag naar Brussel pendelen belastingen en sociale zekerheidsbijdragen betalen aan de Brusselse overheid. Ze zullen nogal lachen, daar. Natuurlijk is dat niet zo als er een soort akkoord komt tussen Vlaanderen en Brussel, zoals dat er nu is tussen bv. Nederland en België voor grensarbeiders. Maar dat zie ik nog niet meteen gebeuren, als de Vlamingen iets eenzijdig organiseren.
Trouwens, ik vind u anders wel het toonbeeld van de romantische separatist die het precies allemaal nog niet helemaal heeft doorgedacht. Met alle respect, uiteraard.
Overigens, allow me to giggle als een separatist dingen zegt zoals "niet langer in hokjes denken".
Solid Q
Legacy Member
Troj zei:
Er is nog altijd iets als vrije concurrentie. Alhoewel er Europese richtlijnen zijn denk ik dat er ruimte genoeg zou zijn om de werkgelegenheidsvoorwaarden in Vlaanderen (of in Brussel) beter en aantrekkelijker te maken voor de werknemer.
En iemand lukraak bestempelen als separatist is niet in hokjes denken? Ik maak mijn eigen visie over het politieke toneel in dit land. Als gevolg deel ik enkele standpunten van verschillende strekkingen (Vlaamse Beweging, socialisme, liberalisme, ecologie...). Dat je mij na twee posts in deze thread dan al gaat bezien als het voorbeeld van de romantische separatist is toch wel frappant
Als ik wat meer mag vertellen over de "hokjes". Als je naar het huidige systeem kijkt, waar verkiezingen, beslissingen, regeringen en raden gevormd worden aan de hand van Franstalige of Nederlandstalige.. dan vallen vele mensen in Brussel uit de boot. Voor een grote groep maakt het volgens mij niet uit tot welke groep ze behoren. Misschien is het aantal snoepjes dat ze krijgen van de ene taalgroep het voornaamste criteria. In dat opzicht kan je niet werken aan de fundamentele problemen in die stad. Brussel vraagt een eigen aanpak en dus heeft Wallonië of Vlaanderen daar niet veel in te zeggen.
Troj
Legacy Member
Dus als ik het goed begrijp bedoel je dat je door bepaalde ingrepen (ik denk aan lastenverlagingen) het voor bedrijven aantrekkelijker wil maken om zich in Vlaanderen te vestigen in plaats van Brussel, waardoor Vlaanderen geen inkomsten zou mislopen.
Dat geloof je nu toch zelf niet? Als Brussel ineens al die inkomsten voor zichzelf mag houden, de belastingen zullen daar nogal snel spectaculair dalen.
Zoveel ken ik nu ook niet van fiscaal of economisch recht, maar dit is toch gewoon common sense?
Trouwens, ik bestempel jou echt niet zo omwille van deze twee posts. Iedereen heeft zo'n reactie à la "doe niet alsof je me kent!" maar ik zit hier al langer dan jij en ik ken jouw mening over dit soort onderwerpen wel: jij bent een separatist. Own it up! (zie lager
)
Edit at jouw edit: Je zegt dat er moet gestopt worden met NL/FR in Brussel. Ik vind dat er in heel dit land wel eens wat meer naar het geheel mag gekeken worden, door zowel Walen, Brusselaars als Vlamingen - de situatie zou heel wat rooskleuriger zijn. Vandaar ook dat ik het grappig vind dat jij over hokjes begint. Het is toch net dé strategie van het Vlaamse kamp om de ander te demoniseren. Kom kom, dat is gewoon zo.
Dat geloof je nu toch zelf niet? Als Brussel ineens al die inkomsten voor zichzelf mag houden, de belastingen zullen daar nogal snel spectaculair dalen.
Zoveel ken ik nu ook niet van fiscaal of economisch recht, maar dit is toch gewoon common sense?
Trouwens, ik bestempel jou echt niet zo omwille van deze twee posts. Iedereen heeft zo'n reactie à la "doe niet alsof je me kent!" maar ik zit hier al langer dan jij en ik ken jouw mening over dit soort onderwerpen wel: jij bent een separatist. Own it up! (zie lager
)Edit at jouw edit: Je zegt dat er moet gestopt worden met NL/FR in Brussel. Ik vind dat er in heel dit land wel eens wat meer naar het geheel mag gekeken worden, door zowel Walen, Brusselaars als Vlamingen - de situatie zou heel wat rooskleuriger zijn. Vandaar ook dat ik het grappig vind dat jij over hokjes begint. Het is toch net dé strategie van het Vlaamse kamp om de ander te demoniseren. Kom kom, dat is gewoon zo.
mac-bc
Legacy Member
ilgonwe zei:
Inderdaad, wij kunnen er als Vlamingen geen enkele aanspraak op maken. De enige reden waarom Brussel de hoodstad van Vlaanderen zou zijn was waarschijnlijk om praktische redenen dus om alle regeringen te centraliseren in Brussel. Ik zie anders geen reden aangezien het Brusselse grondgebied helemaal niet behoort tot het Vlaamse Gewest.
Raar eigenlijk dat de regering van een regio zich niet eens bevindt op het eigen grondgebied. Iets typisch Belgisch waarschijnlijk
Greenie
Legacy Member
1) Het ligt volledig omsloten in Vlaanderen
2) Het is van groot economisch belang
Als er één ding zeker is moesten Vlaanderen en Wallonië uiteen gaan, dan is het wel dat er voor Brussel geknokt zal worden.
Maar we moeten ons er niet mee bezig houden: België gaat niet splitsen.
2) Het is van groot economisch belang
Als er één ding zeker is moesten Vlaanderen en Wallonië uiteen gaan, dan is het wel dat er voor Brussel geknokt zal worden.
Maar we moeten ons er niet mee bezig houden: België gaat niet splitsen.
ilgonwe
Legacy Member
blockkiller zei:of nog beter we laten ze Brussel bevoorraden met een luchtbrug.
De luchthaven ligt wel op Vlaams grondgebied. Ze kunnen natuurlijk een helicopterbrug Waterloo-Zoniënwoud inrichten.
Aan de andere kant wordt een treinritje Aalst-Leuven een enorme omweg langs Dendermonde en Mechelen. Zo zie je maar, Brussel als afgesloten enclave is zowel voor Vlaanderen als Brussel nadelig. Zelfs in het grappige scenario van blockkiller
blockkiller
Legacy Member
Eigenlijk is Brussel Vlaanderen, En omdat er veel Franstaligen wonen is het daar nog altijd niet Wallonië, Anders zouden we gewoon met een half miljoen Vlamingen in Luik gaan wonen en eisen dat Luik Vlaanderen wordt, Dat kunnen we dan ineens met heel België doen.
Edit: Of we kunnen per huis kijken of er Nederlandstaligen of Franstaligen wonen en zo bepalen welke stukken Vlaanderen zijn en welke Wallonie, alleen de kaart gaat er dan wa stom uitzien.
Edit 2: We kunnen natuurlijk ook een groter deel van de staatsschuld overnemen in ruil voor Brussel.
Edit: Of we kunnen per huis kijken of er Nederlandstaligen of Franstaligen wonen en zo bepalen welke stukken Vlaanderen zijn en welke Wallonie, alleen de kaart gaat er dan wa stom uitzien.
Edit 2: We kunnen natuurlijk ook een groter deel van de staatsschuld overnemen in ruil voor Brussel.
Troj
Legacy Member
Blockkiller zegt dingen die slechts een klein stapje onlogischer zijn dan "Brussel loslaten", hoor.
Wie bedenkt toch zoiets? Hoe kan ik mensen serieus nemen die een onafhankelijke Vlaamse staat willen zonder Brussel - of zij die dat uberhaupt willen. Als je daar rustig over nadenkt, is dat toch volstrekte onzin?
In het provincieblad waar ik mijn patatten op geschild heb, heeft onlangs nog gestaan dat er 150,000 Vlaams-Brabanders dagelijks in het Brussels gewest gaan werken (ja, ik vond het ook veel). Stel u nu eens voor wat het betekent als de belastingen die de werkgever betaalt, inclusief de sociale zekerheid, naar het "onafhankelijk Brussel" zouden gaan. En dan heb ik het nog niet eens over de bijdragen van al die andere Vlamingen die dagelijks naar Brussel pendelen.
Ik kan mij echt niet van de indruk ontdoen dat heel dat Vlaams gedoe ons heel veel tijd doet verliezen.
Wie bedenkt toch zoiets? Hoe kan ik mensen serieus nemen die een onafhankelijke Vlaamse staat willen zonder Brussel - of zij die dat uberhaupt willen. Als je daar rustig over nadenkt, is dat toch volstrekte onzin?
In het provincieblad waar ik mijn patatten op geschild heb, heeft onlangs nog gestaan dat er 150,000 Vlaams-Brabanders dagelijks in het Brussels gewest gaan werken (ja, ik vond het ook veel). Stel u nu eens voor wat het betekent als de belastingen die de werkgever betaalt, inclusief de sociale zekerheid, naar het "onafhankelijk Brussel" zouden gaan. En dan heb ik het nog niet eens over de bijdragen van al die andere Vlamingen die dagelijks naar Brussel pendelen.
Ik kan mij echt niet van de indruk ontdoen dat heel dat Vlaams gedoe ons heel veel tijd doet verliezen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.