Archief - Brexit referendum

ilgonwe · 24 jun 2016

Het is wel duidelijk dat de UK geen deel meer wil uitmaken van de EU maar welke relatie willen ze dan wel?
- Zwitserland heeft een heel nauwe samenwerking met de EU en neemt het merendeel van de regels over, ook Schengen. Dit betekent vrij verkeer van goederen, kapitaal en mensen (daar zijn vele Leave kiezers niet van gediend).
- Noorwegen is iets losser maar uiteindelijk moeten ze voor handel ook EU compliant zijn. En dan nog mogen ze mee betalen omdat ze aan allerlei EU organisaties deelnemen.
- Oekraine heeft een associatieverdrag waar een aantal EU regels toegepast worden. Er zijn wel nog douanetarieven maar dat is niet ideaal voor de Britse handel.

De immigratie kunnen ze dan wel grotendeels tegenhouden maar het hangt ervan af of ze echt buiten de vrijhandelszone zitten (anders is er weer dat vrij verkeer van personen). Zelfs dan is de vraag wie die jobs gaat uitvoeren, die bouwvakkers uit Polen bvb kunnen niet in 123 vervangen worden. Ik betwijfel of vele Britten staan te springen om de "minder leuke" jobs op te pikken, dan zit je met een catch 22.

Er leven momenteel 3 miljoen EU burgers in de UK en omgekeerd 1,3 miljoen Britten in de EU. Waar moeten die allemaal naartoe, wie vult hun jobs in?

M°°nblade · 24 jun 2016

mac-bc zei:
Nogmaals, als burgers hun keuze baseren op verkeerde informatie (wat ik hier meermaals heb aangetoond) die zulke verstrekkende gevolgen hebben, dan doet mij dat pijn ja. De zeldzame negatieve effecten van een democratie ga je hiermee exploiteren en presenteren aan de wereld. Om dan te kunnen pronken dat je weer handel kunt drijven met Noord-Korea en Iran.
Poetin zal het ook graag zien trouwens, dat de EU afbrokkelt. Het is dus niet alleen een economische en politieke miskleun maar ook een strategische, geopolitieke. Maar iets doet mij vermoeden dat die theeslurpende nostalgische Brit daar allemaal niet over nagedacht heeft.

Dit is vooral een feest van de onwetendheid.

Dan is het maar zo. Democratie boven alles.

Uit fouten leren we, uit niets doen, niets. Zie ook basisloon in Finland.

Het leukste aan deze brexit is dat telkens wanneer Renegade of wie dan ook nog afkomt met 'er moeten nationale referenda gehouden worden om te zien of er nog voldoende draagkracht is bij de bevolking!', telkens wanneer het politieke stakingen zijn tegen het besparingsbeleid van de regering, we kunnen repliceren met 'remember brexit' .

k995 · 24 jun 2016

Straddle zei:
Nope, het feest van de democratie. Dat doet je precies pijn, mac-b? De burgers die zelf kiezen wat ze willen.

Eb de gevolgen dragen van een redelijk domme beslissing.

Emerxill · 24 jun 2016

Ik snap het gedoe eigenlijk niet 52% vs 48%, voor mij is dat een tie. Zo'n belangrijke beslissingen met ongekende gevolgen gaat men om te beginnen niet nemen op basis van een verschil van 4%?
Daarnaast gaat er wel nog een premier/regering verkozen moeten moeten worden die de "brexit" mag gaan regelen. Wat als de Britten een premier/regering kiezen met een meerderheid in het "Remain" kamp , of weer zo'n nipt verschil kiezen?

Maw, ik vind heel dat media circus, alsof de brexit al een feit is en de reactie van de beurzen dan ook compleet lachwekkend.

k995 · 24 jun 2016

Ik hoop enkel maar dat de EU onderhandelt vanuit een "beste voor EU" standpunt.

Dus alles opzeggen en stuk voor stuk herbekijken wat te doen in het belang van de EU.

Niet wat de britten willen: alles wat de britten goed vinden behouden en de rest heronderhandelen.

mac-bc · 24 jun 2016

Whit zei:
Welke reply?

"Democraat"?

Wie zoekt die vindt. Teveel mensen (vooral van de anti-EU-zijde) die hier gewoon af en toe een monoloog afsteken, zonder zich in te werken in de discussie. Nu, als mijn standpunt op emotie gebaseerd was, ik zou het ook op die manier doen.

k995 · 24 jun 2016

Ik hoop enkel maar dat de EU onderhandelt vanuit een "beste voor EU" standpunt.

Dus alles opzeggen en stuk voor stuk herbekijken wat te doen in het belang van de EU.

Niet wat de britten willen: alles wat de britten goed vinden behouden en de rest heronderhandelen.

SithCloud · 24 jun 2016

ilgonwe zei:
Het is wel duidelijk dat de UK geen deel meer wil uitmaken van de EU maar welke relatie willen ze dan wel?
- Zwitserland heeft een heel nauwe samenwerking met de EU en neemt het merendeel van de regels over, ook Schengen. Dit betekent vrij verkeer van goederen, kapitaal en mensen (daar zijn vele Leave kiezers niet van gediend).
- Noorwegen is iets losser maar uiteindelijk moeten ze voor handel ook EU compliant zijn. En dan nog mogen ze mee betalen omdat ze aan allerlei EU organisaties deelnemen.
- Oekraine heeft een associatieverdrag waar een aantal EU regels toegepast worden. Er zijn wel nog douanetarieven maar dat is niet ideaal voor de Britse handel.

De immigratie kunnen ze dan wel grotendeels tegenhouden maar het hangt ervan af of ze echt buiten de vrijhandelszone zitten (anders is er weer dat vrij verkeer van personen). Zelfs dan is de vraag wie die jobs gaat uitvoeren, die bouwvakkers uit Polen bvb kunnen niet in 123 vervangen worden. Ik betwijfel of vele Britten staan te springen om de "minder leuke" jobs op te pikken, dan zit je met een catch 22.

Er leven momenteel 3 miljoen EU burgers in de UK en omgekeerd 1,3 miljoen Britten in de EU. Waar moeten die allemaal naartoe, wie vult hun jobs in?

lag schengen met de swis niet onder vuur? Want ze zijn toch uit het erasmus project gegooid nadat ze zelf wat regels hadden overtreden

SithCloud · 24 jun 2016

ilgonwe zei:
Het is wel duidelijk dat de UK geen deel meer wil uitmaken van de EU maar welke relatie willen ze dan wel?
- Zwitserland heeft een heel nauwe samenwerking met de EU en neemt het merendeel van de regels over, ook Schengen. Dit betekent vrij verkeer van goederen, kapitaal en mensen (daar zijn vele Leave kiezers niet van gediend).
- Noorwegen is iets losser maar uiteindelijk moeten ze voor handel ook EU compliant zijn. En dan nog mogen ze mee betalen omdat ze aan allerlei EU organisaties deelnemen.
- Oekraine heeft een associatieverdrag waar een aantal EU regels toegepast worden. Er zijn wel nog douanetarieven maar dat is niet ideaal voor de Britse handel.

De immigratie kunnen ze dan wel grotendeels tegenhouden maar het hangt ervan af of ze echt buiten de vrijhandelszone zitten (anders is er weer dat vrij verkeer van personen). Zelfs dan is de vraag wie die jobs gaat uitvoeren, die bouwvakkers uit Polen bvb kunnen niet in 123 vervangen worden. Ik betwijfel of vele Britten staan te springen om de "minder leuke" jobs op te pikken, dan zit je met een catch 22.

Er leven momenteel 3 miljoen EU burgers in de UK en omgekeerd 1,3 miljoen Britten in de EU. Waar moeten die allemaal naartoe, wie vult hun jobs in?

wow, 't is niet alsof opeens de grenzen toegaan en eu buitengesmeten worden en vice versa

mac-bc · 24 jun 2016

M°°nblade zei:
Dan is het maar zo. Democratie boven alles.

Uit fouten leren we, uit niets doen, niets. Zie ook basisloon in Finland.

Het leukste aan deze brexit is dat telkens wanneer Renegade of wie dan ook nog afkomt met 'er moeten nationale referenda gehouden worden om te zien of er nog voldoende draagkracht is bij de bevolking!', telkens wanneer het politieke stakingen zijn tegen het besparingsbeleid van de regering, we kunnen repliceren met 'remember brexit' .

Democratie boven alles, akkoord. Maar niet; referenda boven alles. Zoals ik hier een paar pagina's geleden heb aangetoond werkt zoiets niet. Althans niet voor zwaar inhoudelijke, technische dossiers zoals een Brexit. Referenda kunnen wel werken voor ethische kwesties waar goed of fout niet van toepassing is, zoals iemand terecht opmerkte.

Een Brexit via een referendum waaruit langs alle kanten blijkt dat het volk niet weet waarover ze het hebben, is echt een blamage voor de democratie.

mac-bc · 24 jun 2016

Whit zei:
Ik ga niet doorheen een onoverzichtelijk forum zoeken om een of andere reply van u te vinden.

Mijn standpunt is niet op emotie gebaseerd, eerder op koude logica.

Als je dat wil hard maken, als je daarin geloofwaardig wil zijn, zou ik toch eens wat meer moeite doen om uw monologen ook te verdedigen wanneer er reactie op komt. Een monoloog afsteken kan iedereen, het is pas wanneer ze getoetst worden aan tegenargumentatie dat sommigen door de mand vallen.

Plopperdeplop · 24 jun 2016

Whit zei:
Waar zit ik fout? Zou Statist een beter woord zijn dan socialist?

Het is bon ton om iedereen met een andere mening een socialist te noemen, omdat dat voor u een scheldwoord is. Bovendien is Europa en de beslissingen die ze de laatste jaren namen (socialistische landen verplichten te besparen op het overheidsapparaat) allesbehalve socialistisch. En tot slot, ik spreek enkel uit naam van mezelf, ben ik al mijn hele leven geen voorstander van referenda voor bepaalde thema's, ook in een democratie. Maar die discussie heb ik hier eerder al gevoerd. Het is alleszins niet zo dat "ik er nu ineens tegen ben" of zo. Ik was dat gisteren en vorig jaar en 10 jaar geleden ook al.

Sovereign · 24 jun 2016

Polis zei:
Omdat dat de nieuwe manier van denken is van de linkse jeugd. Alles dat niet volgens hun wens is, moet gestopt worden.

Helemaal niet. Alea iacta est, nu korte pijn en buiten met dat plebs.

Fuck de Britten vanaf nu.

k995 · 24 jun 2016

Emerxill zei:
Ik snap het gedoe eigenlijk niet 52% vs 48%, voor mij is dat een tie. Zo'n belangrijke beslissingen met ongekende gevolgen gaat men om te beginnen niet nemen op basis van een verschil van 4%?
Daarnaast gaat er wel nog een premier/regering verkozen moeten moeten worden die de "brexit" mag gaan regelen. Wat als de Britten een premier/regering kiezen met een meerderheid in het "Remain" kamp , of weer zo'n nipt verschil kiezen?

Maw, ik vind heel dat media circus, alsof de brexit al een feit is en de reactie van de beurzen dan ook compleet lachwekkend.

Nee het is een feit, geen enkele regering kan zich veroorloven dit nu niet in te voeren. IK zie ze hier niet op terugkeren .

Plopperdeplop · 24 jun 2016

mac-bc zei:
Democratie boven alles, akkoord. Maar niet; referenda boven alles. Zoals ik hier een paar pagina's geleden heb aangetoond werkt zoiets niet. Althans niet voor zwaar inhoudelijke, technische dossiers zoals een Brexit. Referenda kunnen wel werken voor ethische kwesties waar goed of fout niet van toepassing is, zoals iemand terecht opmerkte.

Een Brexit via een referendum waaruit langs alle kanten blijkt dat het volk niet weet waarover ze het hebben, is echt een blamage voor de democratie.

Mensen als Etersil zitten hier zelf te zeggen dat niemand kan weten hoe dit uitdraait en er dus nog niks over gezegd kan worden. Ok. Niemand weet het en toch gaan we het dan even vlug in een referendum oplossen. En nu? Nu gaan we zien. Kan 2 jaar duren, kan 8 jaar duren. Who knows. Wie moet het leiden? Oei, nog niet over nagedacht. Raken we andere delen van het land kwijt? Ah fok. Ach ja. We zien wel.
Ik vind dat maar een vreemd scenario allemaal.

Regenneger · 24 jun 2016

#indyref2

k995 · 24 jun 2016

Whit zei:
Heerlijk hoe menig socialist hier nu vindt dat democratie toch niet zo leuk is wanneer een volk beslist om het grootste socialistische bastion van het Westen te verlaten.

Decentralisatie van macht valt enkel toe te juichen.

Het is een domme beslissing van de gemiddelde VK inwoner, die zal enkel de nadelen ondervinden zoals altijd.

Voor hen veranderd er niks qua controle over hun machthebbers.

Polis · 24 jun 2016

Overdrijvers hier jongens toch

Ijsland, noorwegen,zwitserland,..
Allemaal voorbeelden van hoe het kan. Dus geen paniek en gezever aub.

Polis · 24 jun 2016

Jappe1 zei:
Helemaal niet. Alea iacta est, nu korte pijn en buiten met dat plebs.

Fuck de Britten vanaf nu.

Triestige en racistische reactie. Dus de britten zijn enkel ok en goed als ze lid blijven van het grootste ondemocratische en geldverslindende apparaat op de planeet. Ja zeg, wat een klootzakken!

Ik denk eerder dat de britten blij zijn verlost te zijn van volk zoals u, dat hen opdringt wat moet en mag. Wie niet volgt krijgt straf.

k995 · 24 jun 2016

SithCloud zei:
lag schengen met de swis niet onder vuur? Want ze zijn toch uit het erasmus project gegooid nadat ze zelf wat regels hadden overtreden

Ze hadden hun eigen wetgeving veranderd waarop de EU idd een akkoord terugtrok.

Archief - Brexit referendum

Moet Belgie de EU verlaten?

Ja

Enkel indien het VK de EU verlaat.

Neen, maar er moet onderhandeld worden over de positie van Belgie in de EU.

Neen.

ilgonwe

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

k995

Legacy Member

Emerxill

Legacy Member

k995

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

k995

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Plopperdeplop

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

k995

Legacy Member

Plopperdeplop

Legacy Member

Regenneger

Legacy Member

k995

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Polis

Legacy Member

k995

Legacy Member