Archief - Betonstop

mac-bc · 22 feb 2018

NOOT: Dit is een afsplitsing uit het "Huis kopen" topic.

Betonstop niet populair: jongeren houden vast aan villa met tuin op platteland

De betonstop mag dan wel de belangrijkste reden zijn waarom men de toekomst minder rooskleurig ziet, Belgen blijken toch vooral wakker te liggen van de hoge energiekosten (84%), mobiliteitsproblemen (80%), groene ruimte die verdwijnt (78%) en de stijgende woningprijzen (72%). Een paradox eigenlijk, want het zijn net die pijnpunten die de betonstop wil aanpakken. Daarom wordt nu gepleit voor meer informatie en sensibilisering.

Kijk eens aan, de "paradox" die ik hier al jarenlang aan de kaak stel begint nu eindelijk ook door te sijpelen. Applaus.

Alleen... Je moet al behoorlijk naïef zijn om het hier te hebben over een "paradox". Over een paradox hoor je namelijk enigszins verbaasd te zijn. Een korte discussie met de tegenstanders van de betonstop, zoals we hier de voorbije weken hebben gehad, leert ons echter dat er helemaal niets paradoxaal aan is. Die paradox is namelijk heel makkelijk te verklaren wanneer je doorhebt dat het hier gaat om puur egoïsme. Eigenlijk komt de "mening" (lees: "het eigenbelang", die 2 worden hoe langer hoe meer door elkaar gehaald wegens gebrek aan ideologie) van de Vlaamse jongeren over de betonstop neer op het volgende:
"We zijn allemaal bezorgd over de mobiliteitsproblemen, de groene ruimte die verdwijnt en de stijgende woningprijzen dus eigenlijk moet iedereen hyper-efficiënt beginnen wonen... behalve ikzelf." Concreet:
- "Waar alle anderen een inspanning hebben gedaan om wat groene ruimte open te laten, exact dààr wil ik wonen want dat geeft mij rust."
- "Wanneer alle anderen voor een verbeterde mobiliteit hebben gezorgd door efficiënt te wonen, exact dié ruimte op de rijbaan wil ik opeisen want dat geeft mij een verbeterde mobiliteit."
- "Wanneer alle anderen kleiner gaan wonen waardoor de prijsdruk op woningen (relatief gezien) verlaagd, van déze prijsverlaging wil ik profiteren om alsnog een kast van een villa te kunnen zetten."
Dat is vrij vertaald de "mening" van de mensen die tegen de betonstop zijn.

Dit heeft een naam. Dit is geen paradox maar dit noemt gewoon egoïsme en een rechtstreeks daaraan gekoppeld totaal gebrek aan maatschappelijke, toekomstgerichte visie.
Als ik zeg dat het mijn "mening" is dat voor iedereen de belastingen moeten verhoogd worden, behalve voor ikzelf. Is dat dan een soort onverklaarbare paradox? Neen. Is dat een "mening"? Zelfs dat niet. Dat is gewoon egoïstische quatsch.

En hoe wil men dat egoïsme aanpakken? -> Door sensibilisering. :rofl:

Je zal er ver mee geraken.
Je kunt zowel sociale/fiscale fraudeurs onbestraft laten en hen een foldertje geven waarin staat dat het toch wel van maatschappelijk belang is dat je niet meer mag frauderen. Het probleem is nu net dat dergelijke mensen geen hol geven om het maatschappelijk belang.
Maar dit onderwerp is anders dames en heren, dit gaat namelijk over bakstenen. Dit onderwerp mag niet kordaat aangepakt worden, dit moet zéér voorzichtjes met de fluwelen handschoen gebeuren. De mensen een foldertje meegeven, dat is al drastisch genoeg in dit geval. :ironic:

EvilSwordfish · 22 feb 2018

mac-bc zei:
Betonstop niet populair: jongeren houden vast aan villa met tuin op platteland

*snip*

Kvinnet wel grappig, in de walen maar 23% da het erg vind.. Mja wa wilde, daar woont bijna niemand en is alles al redelijk open. Dus de plaatsjes innemen die er al zijn, is sowieso al redelijk open

zarathustra · 22 feb 2018

mac-bc zei:
Betonstop niet populair: jongeren houden vast aan villa met tuin op platteland
<knip>

En zoals vorige keer ga ik daar gewoon op zeggen dat jij blijkbaar heel makkelijk voorbij gaat aan het feit dat dit niet gewoon bakstenen of egoïsme is, maar de fundamentele manier waarop iemand zijn leven gaat spenderen. Er is een groot verschil tussen 60 jaar in een betonnen toren zitten en 60 jaar in een huis met tuin wonen. En je kan best afkomen met 'dit of dat is beter voor de maatschappij', maar het is niet zo simpel om losweg op te leggen aan mensen dat ze hun leven in miserie gaan moeten doorbrengen.

en nu ga jij zeggen: 'lol miserie, precies of die bakstenen daar iets mee te maken hebben'. Tuurlijk is dat zo, net als voor sommige mensen kunnen reizen belangrijk is ( ook slecht voor de maatschappij), voor sommigen vlees eten belangrijk is ( ook slecht voor de maatschappij), sommigen graag een mooie wagen hebben ( slecht), etc Uiteindelijk is de maatschappij er voor ons, niet wij voor de maatschappij. Er is nul incentive om aan een maatschappij te werken die uw leven slechter maakt.

Dus ja sensibilisering, je moet veranderen wat mensen graag doen in hun leven als dat uw doel is.

bassie82 · 22 feb 2018

zarathustra zei:
En zoals vorige keer ga ik daar gewoon op zeggen dat jij blijkbaar heel makkelijk voorbij gaat aan het feit dat dit niet gewoon bakstenen of egoïsme is, maar de fundamentele manier waarop iemand zijn leven gaat spenderen. Er is een groot verschil tussen 60 jaar in een betonnen toren zitten en 60 jaar in een huis met tuin wonen. En je kan best afkomen met 'dit of dat is beter voor de maatschappij', maar het is niet zo simpel om losweg op te leggen aan mensen dat ze hun leven in miserie gaan moeten doorbrengen.

en nu ga jij zeggen: 'lol miserie, precies of die bakstenen daar iets mee te maken hebben'. Tuurlijk is dat zo, net als voor sommige mensen kunnen reizen belangrijk is ( ook slecht voor de maatschappij), voor sommigen vlees eten belangrijk is ( ook slecht voor de maatschappij), sommigen graag een mooie wagen hebben ( slecht), etc Uiteindelijk is de maatschappij er voor ons, niet wij voor de maatschappij. Er is nul incentive om aan een maatschappij te werken die uw leven slechter maakt.

Dus ja sensibilisering, je moet veranderen wat mensen graag doen in hun leven als dat uw doel is.

Niemand zegt dat je heel je leven in zelfde huis/appartement moet wonen.
Je kan ook gerust verhuizen naar regio's waar er minder gebouwd is en bijgevolg wel nog je huisje met een gigantische tuin kan/mag kopen.
Vlaanderen hoeft toch niet z'n laaste stukken echte natuur en landbouwgrond op te offeren zodanig dat er meer bouwgrond is?

zarathustra · 22 feb 2018

bassie82 zei:
Niemand zegt dat je heel je leven in zelfde huis/appartement moet wonen.
Je kan ook gerust verhuizen naar regio's waar er minder gebouwd is en bijgevolg wel nog je huisje met een gigantische tuin kan/mag kopen.
Vlaanderen hoeft toch niet z'n laaste stukken echte natuur en landbouwgrond op te offeren zodanig dat er meer bouwgrond is?

Uiteraard, de oplossing is minder mensen. ( ik ben dan ook verhuisd eh

)

sandervdw · 22 feb 2018

bassie82 zei:
Niemand zegt dat je heel je leven in zelfde huis/appartement moet wonen.
Je kan ook gerust verhuizen naar regio's waar er minder gebouwd is en bijgevolg wel nog je huisje met een gigantische tuin kan/mag kopen.
Vlaanderen hoeft toch niet z'n laaste stukken echte natuur en landbouwgrond op te offeren zodanig dat er meer bouwgrond is?

Dat "laatste stukje natuur" is zwaar overroepen. Er wordt in België net al jaren geklaagd dat alles is volgebouwd met lintbebouwing. Een gevolg van lintbebouwing is net dat je de oppervlakte slecht benut voor bebouwing (lees: er is dus meer natuur over). Een simpele satellietfoto:
https://goo.gl/maps/3eVAQEobiW62

Hier zie je duidelijk dat bvb het Noorden van Frankrijk veel voller gebouwd is, hetzelfde met het Zuiden van Nederland en de regio rond Aken, Dusseldorf, Keulen, Bonn, Essen.

DogFacedGod · 22 feb 2018

sandervdw zei:
Dat "laatste stukje natuur" is zwaar overroepen. Er wordt in België net al jaren geklaagd dat alles is volgebouwd met lintbebouwing. Een gevolg van lintbebouwing is net dat je de oppervlakte slecht benut voor bebouwing (lees: er is dus meer natuur over). Een simpele satellietfoto:
https://goo.gl/maps/3eVAQEobiW62

Hier zie je duidelijk dat bvb het Noorden van Frankrijk veel voller gebouwd is, hetzelfde met het Zuiden van Nederland en de regio rond Aken, Dusseldorf, Keulen, Bonn, Essen.

Is er eigenlijk iets de moeite waard van natuur om te beschermen in de driehoek Gent-Brussel-Antwerpen?

bassie82 · 22 feb 2018

DogFacedGod zei:
Is er eigenlijk iets de moeite waard van natuur om te beschermen in de driehoek Gent-Brussel-Antwerpen?

ja kijk hoe groen het is op de satellietbeelden

natuur is niet gelijk aan groen
een perfect onderhouden gazon is ecologisch gezien zo goed als dood.
Veel van je groen dat je ziet op de satelliet is landbouwgrond, probeer eens de echte stukken natuur uit te halen.

sandervdw · 22 feb 2018

bassie82 zei:
ja kijk hoe groen het is op de satellietbeelden

natuur is niet gelijk aan groen
een perfect onderhouden gazon is ecologisch gezien zo goed als dood.
Veel van je groen dat je ziet op de satelliet is landbouwgrond, probeer eens de echte stukken natuur uit te halen.

En hoe lossen we dat net op door een betonstop?

Rotraking · 22 feb 2018

SomeDude zei:
Je moet dat niet alleen voor uw portemonee doen hé ook voor moeder natuur!

Hopelijk sarcastisch?

Is echt het laatste van mijn zorgen

mac-bc zei:
Betonstop niet populair: jongeren houden vast aan villa met tuin op platteland

Kijk eens aan, de "paradox" die ik hier al jarenlang aan de kaak stel begint nu eindelijk ook door te sijpelen. Applaus.

Alleen... Je moet al behoorlijk naïef zijn om het hier te hebben over een "paradox". Over een paradox hoor je namelijk enigszins verbaasd te zijn. Een korte discussie met de tegenstanders van de betonstop, zoals we hier de voorbije weken hebben gehad, leert ons echter dat er helemaal niets paradoxaal aan is. Die paradox is namelijk heel makkelijk te verklaren wanneer je doorhebt dat het hier gaat om puur egoïsme. Eigenlijk komt de "mening" (lees: "het eigenbelang", die 2 worden hoe langer hoe meer door elkaar gehaald wegens gebrek aan ideologie) van de Vlaamse jongeren over de betonstop neer op het volgende:
"We zijn allemaal bezorgd over de mobiliteitsproblemen, de groene ruimte die verdwijnt en de stijgende woningprijzen dus eigenlijk moet iedereen hyper-efficiënt beginnen wonen... behalve ikzelf." Concreet:
- "Waar alle anderen een inspanning hebben gedaan om wat groene ruimte open te laten, exact dààr wil ik wonen want dat geeft mij rust."
- "Wanneer alle anderen voor een verbeterde mobiliteit hebben gezorgd door efficiënt te wonen, exact dié ruimte op de rijbaan wil ik opeisen want dat geeft mij een verbeterde mobiliteit."
- "Wanneer alle anderen kleiner gaan wonen waardoor de prijsdruk op woningen (relatief gezien) verlaagd, van déze prijsverlaging wil ik profiteren om alsnog een kast van een villa te kunnen zetten."
Dat is vrij vertaald de "mening" van de mensen die tegen de betonstop zijn.

Dit heeft een naam. Dit is geen paradox maar dit noemt gewoon egoïsme en een rechtstreeks daaraan gekoppeld totaal gebrek aan maatschappelijke, toekomstgerichte visie.
Als ik zeg dat het mijn "mening" is dat voor iedereen de belastingen moeten verhoogd worden, behalve voor ikzelf. Is dat dan een soort onverklaarbare paradox? Neen. Is dat een "mening"? Zelfs dat niet. Dat is gewoon egoïstische quatsch.

En hoe wil men dat egoïsme aanpakken? -> Door sensibilisering. Je zal er ver mee geraken.
Je kunt zowel sociale/fiscale fraudeurs onbestraft laten en hen een foldertje geven waarin staat dat het toch wel van maatschappelijk belang is dat je niet meer mag frauderen. Het probleem is nu net dat dergelijke mensen geen hol geven om het maatschappelijk belang.
Maar dit onderwerp is anders dames en heren, dit gaat namelijk over bakstenen. Dit onderwerp mag niet kordaat aangepakt worden, dit moet zéér voorzichtjes met de fluwelen handschoen gebeuren. De mensen een foldertje meegeven, dat is al drastisch genoeg in dit geval. :ironic:

Man, in elk topic kunt gij nogal zagen? Laat mensen eens wonen en doen wat ze willen. Indien dat allemaal voor u zo belangrijk is, ga dan in een bungalo of cintainerwoning wonen met uw familie op 25m² en geef het goede voorbeeld. Ik hoor ook tot de groep die op termijn groter wil gaan wonen. Ik heb nu een oppervlakte van 250m² en zal in de toekomst op zoek gaan naar iets groter met groen langs alle kanten ipv een rijhuis. Ieder zijn goesting, zij die groot willen wonen met veel ruimte betalen daar nu reeds de prijs voor trouwens (duurder, minder bereikbaar, meer pendelen,...), maar als dat een afweging is die mensen maken en toch nog voor de laatste optie kiezen, is dat hun goede recht.

bassie82 · 22 feb 2018

Als er geen bouwgrond meer bijkomt gaan de verkavelingen automatisch kleiner worden want prijs m² gaat de lucht in gaan.

@sandervdw : er gaat geen natuur meer verloren en landbouwgrond is veel veel gemakkelijker om te zetten naar echte natuur dan percelen die volgebouwd zijn.

sandervdw · 22 feb 2018

bassie82 zei:
Als er geen bouwgrond meer bijkomt gaan de verkavelingen automatisch kleiner worden want prijs m² gaat de lucht in gaan.

@sandervdw : er gaat geen natuur meer verloren en landbouwgrond is veel veel gemakkelijker om te zetten naar echte natuur dan percelen die volgebouwd zijn.

Maar het effectief maken van "echte natuur" gebeurt dus door landbouwgrond om te zetten naar natuurgebied. Zoals je zelf wordt aangehaald is de kaart van België net opvallend groen omdat er veel landbouwgebied is. Is het dan niet eerst zaak om die omvorming eens op te starten?
Volgens mij is het een heel pak moeilijker om iemand zijn landbouwgrond "af te nemen" aangezien die mens effectief geld verdient met die grond. Iemand zijn bouwgrond dient nog steeds grotendeels om zelf op te bouwen.

Nog wel een ironisch gevolg van heel dat idee: ze willen mensen naar de stad krijgen om daar boven elkaar te gaan wonen zodat we meer ruimte hebben voor natuur. Dat heeft logischerwijs als gevolg dat mensen dus met hun vervuilende wagens naar die natuur gaan rijden... sterk plan.

bassie82 · 22 feb 2018

sandervdw zei:
Maar het effectief maken van "echte natuur" gebeurt dus door landbouwgrond om te zetten naar natuurgebied. Zoals je zelf wordt aangehaald is de kaart van België net opvallend groen omdat er veel landbouwgebied is. Is het dan niet eerst zaak om die omvorming eens op te starten?
Volgens mij is het een heel pak moeilijker om iemand zijn landbouwgrond "af te nemen" aangezien die mens effectief geld verdient met die grond. Iemand zijn bouwgrond dient nog steeds grotendeels om zelf op te bouwen.

En het is ook aan de overheid om bepaalde regels op te leggen voor ruimtelijke ordening. Deze gaan blijkbaar een volledige betonstop zijn.
Landbouwgrond is trouwens goedkoper dan bouwgrond.
Bebouwde gronden onteigenen is zelfs heel duur en zeer moeilijke procedure. Kijk naar de recente berichten over de gevaarlijke kruispunten.

sandervdw · 22 feb 2018

bassie82 zei:
En het is ook aan de overheid om bepaalde regels op te leggen voor ruimtelijke ordening. Deze gaan blijkbaar een volledige betonstop zijn.
Landbouwgrond is trouwens goedkoper dan bouwgrond.
Bebouwde gronden onteigenen is zelfs heel duur en zeer moeilijke procedure. Kijk naar de recente berichten over de gevaarlijke kruispunten.

Bebouwde grond onteigenen is moeilijk omdat mensen heel goed beseffen dat een goede bouwgrond vinden moeilijk is. Exact hetzelfde gaat gebeuren als we landbouwgrond gaan onteigenen, want dan moeten die landbouwers hetzelfde inkomen zien te halen uit minder grond (want we creëren geen landbouwgrond bij) met als gevolg dat je bvb ook meer dieren/m² zal krijgen. Daarmee gaat het dierenwelzijn dus weer naar beneden (ironisch genoeg vinden we dat bij dieren wel erg, maar moet het aantal mensen/m² wel stijgen). Volgens mij is Leo Van Broeck nog nooit buiten Brussel geweest.

In zijn interviews zegt hij letterlijk dat lintbebouwing het grote probleem is dat België is volgebouwd, terwijl lintbebouwing net voorkomt dat een land wordt volgebouwd.
Nog een mooie:

"Het is natuurlijk al een bebouwde kavel, en dus minder prioritair. Als het huis erg afgelegen ligt, hebben de mensen er alle belang bij om zo'n woning uit te wonen tot de renovatie. Die renovatie kost dan bijna zoveel als een nieuwe woning, en dan kan je net zo goed de switch maken." Beseft die mens nu echt niet dat mensen niet in 1x een volledig huis verbouwen maar stuk per stuk??

mac-bc · 23 feb 2018

bassie82 zei:
Als er geen bouwgrond meer bijkomt gaan de verkavelingen automatisch kleiner worden want prijs m² gaat de lucht in gaan.

@sandervdw : er gaat geen natuur meer verloren en landbouwgrond is veel veel gemakkelijker om te zetten naar echte natuur dan percelen die volgebouwd zijn.

Insinueer jij nu dat je ervoor pleit om mensen hun kostwinning af te pakken, allemaal opdat de Vlaming toch maar kan blijven doorgaan met het bouwen van veel te grote villa's in de open ruimte? Opnieuw moet alles en iedereen wijken voor die baksteen blijkbaar.

Is dat eigenlijk besmettelijk, dergelijke obsessie?

Als er één soort omzetting vandaag nog moet gebeuren in Vlaanderen, dan is het wel de herbestemming van slecht-gelegen bouwpercelen (rijbebouwing, afgelegen verkavelingen buiten de dorpskernen, ...) naar landbouwgebied of natuurgebied. Dat dat veel geld zal kosten? Tja, evenveel als men er indertijd aan verdiend heeft door er bouwgrond van te maken zeker? Wie is er toen rijk geworden op kap van de steeds groeiende inefficiëntie, waarvan de kosten gedragen worden door de ganse maatschappij?

EvilSwordfish · 23 feb 2018

mac-bc zei:
Insinueer jij nu dat je ervoor pleit om mensen hun kostwinning af te pakken, allemaal opdat de Vlaming toch maar kan blijven doorgaan met het bouwen van veel te grote villa's in de open ruimte? Opnieuw moet alles en iedereen wijken voor die baksteen blijkbaar.

Is dat eigenlijk besmettelijk, dergelijke obsessie?

Als er één soort omzetting vandaag nog moet gebeuren in Vlaanderen, dan is het wel de herbestemming van slecht-gelegen bouwpercelen (rijbebouwing, afgelegen verkavelingen buiten de dorpskernen, ...) naar landbouwgebied of natuurgebied. Dat dat veel geld zal kosten? Tja, evenveel als men er indertijd aan verdiend heeft door er bouwgrond van te maken zeker? Wie is er toen rijk geworden op kap van de steeds groeiende inefficiëntie, waarvan de kosten gedragen worden door de ganse maatschappij?

Wilt gij nu aub eindelijk eens stoppen met woorden in mensen hun mond te leggen en ook een keer stoppen met je gezever.

We snappen het allemaal, je wilt trollen, en het lukt nog goed ook.

Geef een opmerking, stop met woorden in mensen hun mond te leggen en stop met je stellingen die op niets slagen. Kom met ideetjes af maar het hele "iedereen moet in de stad leven" verhaal is onzin and you know it.

mac-bc · 23 feb 2018

EvilSwordfish zei:
Wilt gij nu aub eindelijk eens stoppen met woorden in mensen hun mond te leggen en ook een keer stoppen met je gezever.

We snappen het allemaal, je wilt trollen, en het lukt nog goed ook.

Geef een opmerking, stop met woorden in mensen hun mond te leggen en stop met je stellingen die op niets slagen. Kom met ideetjes af maar het hele "iedereen moet in de stad leven" verhaal is onzin and you know it.

ON TOPIC:

Net de bronbemaling offerte getekend en opgestuurd. Gaat ook weer zo'n kostelijk grapje worden, the joys of bouwen he

Er is echt geen hond geïnteresseerd in uw offerte van uw bronbemaling. Wat doet dat er nu toe? Er worden elke dag duizenden offertes gemaakt in de bouw. Als je echt de noodzaak voelt om de wereldschokkende gebeurtenis kenbaar te maken dat je een offerte getekend hebt, kun je daar dan geen mensen in uw persoonlijke omgeving mee lastig vallen?! "On topic", noemt hij dat dan.

De betonstop daarentegen zal zowat hét dominante thema bij uitstek zijn voor de Vlaamse ruimtelijke ordening en woningbouw voor nu en de komende decennia. DAT is on-topic. Het is niet omdat het niet in uw kraam past of omdat je er weer langs geen kanten in slaagt om er inhoudelijk een zinnig woord over te zeggen, dat het daarom off-topic zou zijn. Laat staan dat het een vrijgeleide is om dit topic hier te vervuilen met uw persoonlijke werfopvolging. Schrijf dat in uw dagboek.

Regenneger · 23 feb 2018

EvilSwordfish zei:
Wilt gij nu aub eindelijk eens stoppen met woorden in mensen hun mond te leggen en ook een keer stoppen met je gezever.

We snappen het allemaal, je wilt trollen, en het lukt nog goed ook.

Geef een opmerking, stop met woorden in mensen hun mond te leggen en stop met je stellingen die op niets slagen. Kom met ideetjes af maar het hele "iedereen moet in de stad leven" verhaal is onzin and you know it.

ON TOPIC:

Net de bronbemaling offerte getekend en opgestuurd. Gaat ook weer zo'n kostelijk grapje worden, the joys of bouwen he

Trollen? Omdat iemand een andere mening heeft dan u?

Iedereen met wat gezond verstand weet dat er een betonstop moet komen. Liever vandaag dan morgen. Zelfs de Vlaamse regering ziet dat (bijna) in.

bassie82 · 23 feb 2018

mac-bc zei:
Insinueer jij nu dat je ervoor pleit om mensen hun kostwinning af te pakken, allemaal opdat de Vlaming toch maar kan blijven doorgaan met het bouwen van veel te grote villa's in de open ruimte? Opnieuw moet alles en iedereen wijken voor die baksteen blijkbaar.

Is dat eigenlijk besmettelijk, dergelijke obsessie?

Als er één soort omzetting vandaag nog moet gebeuren in Vlaanderen, dan is het wel de herbestemming van slecht-gelegen bouwpercelen (rijbebouwing, afgelegen verkavelingen buiten de dorpskernen, ...) naar landbouwgebied of natuurgebied. Dat dat veel geld zal kosten? Tja, evenveel als men er indertijd aan verdiend heeft door er bouwgrond van te maken zeker? Wie is er toen rijk geworden op kap van de steeds groeiende inefficiëntie, waarvan de kosten gedragen worden door de ganse maatschappij?

begrijpend lezen is toch je sterkste punt niet denk ik

welke grond is er gemakkelijker om te zetten naar pure natuur?
Landbouwgrond of bebouwde percelen????
Betonstop dient om geen extra bebouwde percelen te hebben.
Als ze extra natuur willen hebben zullen ze landbouwgrond moeten gebruiken, iets wat sandervdw gebruikt als argument om geen betonstop te hebben want het is al overal groen etc etc.

Conradus · 23 feb 2018

mac-bc zei:
Insinueer jij nu dat je ervoor pleit om mensen hun kostwinning af te pakken, allemaal opdat de Vlaming toch maar kan blijven doorgaan met het bouwen van veel te grote villa's in de open ruimte? Opnieuw moet alles en iedereen wijken voor die baksteen blijkbaar.

Is dat eigenlijk besmettelijk, dergelijke obsessie?

Als er één soort omzetting vandaag nog moet gebeuren in Vlaanderen, dan is het wel de herbestemming van slecht-gelegen bouwpercelen (rijbebouwing, afgelegen verkavelingen buiten de dorpskernen, ...) naar landbouwgebied of natuurgebied. Dat dat veel geld zal kosten? Tja, evenveel als men er indertijd aan verdiend heeft door er bouwgrond van te maken zeker? Wie is er toen rijk geworden op kap van de steeds groeiende inefficiëntie, waarvan de kosten gedragen worden door de ganse maatschappij?

Jij wil toch ook gewoon mensen hun huizen afnemen? Is dat zoveel beter dan hun broodwinning afnemen?

Archief - Betonstop

mac-bc

Legacy Member

EvilSwordfish

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Rotraking

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

EvilSwordfish

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Regenneger

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Conradus

Legacy Member