Archief - Belgie splitsen of niet?

LSDsmurf · 28 nov 2005

reteiP zei:
Dat er geld van Vlaanderen naar Wallonië stroomt is dus zoals gezegd doodnormaal. Nu moeten we maar kijken of dit werkelijk om verschillen gaat die merkbaar zijn voor de doorsnee Belg. (5euro per jaar of 50 euro per jaar ???)

Uit onderzoek blijkt de geldstroom ongeveer 11 miljard euro per jaar te bedragen. Men spreekt hier dus niet over enkele luttele euros maar over ongeveer 1800EUR per Vlaming! En als je gaat bekijken hoeveel mensen er echt werken in Vlaanderen dan kom je uit op rond de 5000EUR per jaar..

Note: Dit zijn slechts ruwe berekeningen en het is niet zeker of die 11 miljard EUR per jaar wel de werkelijke geldstroom is. Maar ik hoop dat dit hoe dan ook illustreert dat het hier niet over enkele tientallen euros gaat maar over honderden tot duizenden euros per jaar.

Toto2000 · 28 nov 2005

LSDsmurf zei:
Note: Dit zijn slechts ruwe berekeningen en het is niet zeker of die 11 miljard EUR per jaar wel de werkelijke geldstroom is.

het zijn inderdaad ruwe berekeningen zoals kbc in hun studie aangaf.de werkelijke transfer bedraagt +/- 5.5 mld/jaar zoals het vbo aangaf in de laatste gedetailleerde studie en geen 11 mld zoals het vb steeds zegt.

ergens op deze thread staat een link naar de complete studie.

Vlaams_front · 28 nov 2005

LSDsmurf zei:
Uit onderzoek blijkt de geldstroom ongeveer 11 miljard euro per jaar te bedragen. Men spreekt hier dus niet over enkele luttele euros maar over ongeveer 1800EUR per Vlaming! En als je gaat bekijken hoeveel mensen er echt werken in Vlaanderen dan kom je uit op rond de 5000EUR per jaar..

Note: Dit zijn slechts ruwe berekeningen en het is niet zeker of die 11 miljard EUR per jaar wel de werkelijke geldstroom is. Maar ik hoop dat dit hoe dan ook illustreert dat het hier niet over enkele tientallen euros gaat maar over honderden tot duizenden euros per jaar.

Correctie, t'is zelfs 12,68 miljard euro wat neerkomt op 2.100€ per vlaming/ jaar.

Gothrek · 28 nov 2005

multavici zei:
neen, een splitsing van België is nogal onrealistisch imo, Vlaanderen is niets zonder Brussel, en ik geloof nooit dat de Brusselaars bij Vlaanderen willen, laat staan dat de Walen Brussel gaan opgeven.
Ik vraag mij eigelijk af wat het scenario omtrent Brussel is van iedereen die zo luid "België Barst" roept.

Brussel is een Vlaamse stad mijn zoon, imo hebben de walen daar niks over te koeten

GTM · 28 nov 2005

Gothrek zei:
Brussel is een Vlaamse stad mijn zoon, imo hebben de walen daar niks over te koeten

Daar heb je natuurlijk wel gelijk in. Brussel komt van Broekzele, waardoor we weten dat het oorspronkelijk een Vlaamse stad is. Maar als de meerderheid van de inwoners van die stad niet bij Vlaanderen willen, moeten we dat respecteren.

Shizzie · 29 nov 2005

GTM zei:
Daar heb je natuurlijk wel gelijk in. Brussel komt van Broekzele, waardoor we weten dat het oorspronkelijk een Vlaamse stad is. Maar als de meerderheid van de inwoners van die stad niet bij Vlaanderen willen, moeten we dat respecteren.

Stel je voor : de meerderheid van de Limbugers gaan morgen bij Turkije willen ipv bij Belgie...
Gaan wij het ook respecteren dan ?

GTM · 29 nov 2005

Shizzie zei:
Stel je voor : de meerderheid van de Limbugers gaan morgen bij Turkije willen ipv bij Belgie...
Gaan wij het ook respecteren dan ?

Dat doet helemaal niet ter zake, want Turkije heeft er niet mee te maken. Het gaat hier om belgie dat opsplitst in 2 (3?) delen (hypothetisch hé), en Brussel heeft vrije keus te kiezen naar welk van de 2 delen het gaat (dus geen 3e deel dat niets met de kwestie te maken heeft, zoals jij hier aanhaalt).

zarathustra · 29 nov 2005

reteiP zei:
Elk land heeft een regio dat het kneusje is. Kijk maar naar the USA, californië "waaw cool", idaho "haha die boeren".
Alle staten zijn onderling verschillend qua opbrengsten/uitgaven voor het land in zen geheel maar dat is geen reden om ze op te splitsen. De besturen daar zijn ook per staat vrij onafhankelijk (met het overkoepelende federale) Dat is ook in België perfect mogelijk. Zoals hier al vaak aangehaald zijn de gewesten hier al vrij op zichzelf wat dat betreft.
Dat er geld van Vlaanderen naar Wallonië stroomt is dus zoals gezegd doodnormaal. Nu moeten we maar kijken of dit werkelijk om verschillen gaat die merkbaar zijn voor de doorsnee Belg. (5euro per jaar of 50 euro per jaar ???)
Sommigen hier zouden al België splitsen als ze nen halve euro per jaar kunnen sparen op die manier, egoïst zijde dan, nie meer of minder.
Splitsing is gewoon gelijk ge uwen arm zou amputeren omdat ge hem gebroken hebt, inderdaad ge hebt er last van als hij in de gips zit. Maar het blijft een onderdeel van uw lijf. Veel Vlamingen denken echt wel dat die nononsens oplossingen cool en schrikwekkend zijn. Denkt eens verder na.

weerom emotionele argumenten.

Zelfs al is het niet meer dan 5.5miljard euro/jaar, dan is dat nog 916 euro per jaar per vlaming. Of voor ons gezin thuis 5496 euro. Misschien ben jij heel rijk ofzo, maar ik vind dat niet niks. En uw analogie met een gebroken arm gaat niet echt op. een gebroken arm geneest vrij snel. Misschien beter vergelijken met een lichaamsdeel dat aangetast is door gangreen.

Bontus · 29 nov 2005

zarathustra zei:
weerom emotionele argumenten.

Zelfs al is het niet meer dan 5.5miljard euro/jaar, dan is dat nog 916 euro per jaar per vlaming. Of voor ons gezin thuis 5496 euro. Misschien ben jij heel rijk ofzo, maar ik vind dat niet niks. En uw analogie met een gebroken arm gaat niet echt op. een gebroken arm geneest vrij snel. Misschien beter vergelijken met een lichaamsdeel dat aangetast is door gangreen.

Als Kyoto verstrengt wil ik apart Vlaanderen wel eens zien maatregelen treffen. Dat gaat meer kosten aan filters/jobs/... dan er momenteel naar Wallonië gaat. Dan toch maar liever die arm met gangreen nog eens onderzoeken.

Vlaams_front · 29 nov 2005

reteiP zei:
Als Kyoto verstrengt wil ik apart Vlaanderen wel eens zien maatregelen treffen. Dat gaat meer kosten aan filters/jobs/... dan er momenteel naar Wallonië gaat. Dan toch maar liever die arm met gangreen nog eens onderzoeken.

Lol kdenk dat het in ieder geval goedkoper zal zijn ZONDER belgïe dan MET belgie.

BambooZelD · 29 nov 2005

In ieder geval :

Om op een vreedzame manier te splitsen , moeten de 2 partijen akkoord zijn. Dit is niet het geval.
Zelfs in Vlaanderen gade nog geen 30 % vinden die voor de splitsing zijn.
In Brussel misschien 5%, dus ...
face it -> tzal heel waarschijnlijk nooit gebeuren

BambooZelD · 29 nov 2005

LSDsmurf zei:
Uit onderzoek blijkt de geldstroom ongeveer 11 miljard euro per jaar te bedragen. Men spreekt hier dus niet over enkele luttele euros maar over ongeveer 1800EUR per Vlaming! En als je gaat bekijken hoeveel mensen er echt werken in Vlaanderen dan kom je uit op rond de 5000EUR per jaar..

Note: Dit zijn slechts ruwe berekeningen en het is niet zeker of die 11 miljard EUR per jaar wel de werkelijke geldstroom is. Maar ik hoop dat dit hoe dan ook illustreert dat het hier niet over enkele tientallen euros gaat maar over honderden tot duizenden euros per jaar.

So what

Er zijn immers geldstromen tussen de Vlaamse regios ook hoor.
Van u belastinggeld worden ook doppers betaald die in een andere provincie wonen, er worden ook wegen in een ander dorp mee gelegd, er worden politieagenten mee betaald uit een andere zone, etc ...

Rekent maar eens uit hoeveel geld er per jaar aan andere (Vlaamse) personen dan de uwe wordt besteed.

De moment dat jij ziek bent, zal je verzorgt worden met geld van andere personen. Op uw eentje ga je het niet redden hoor ...

Stap dan volledig uit het systeem, lever uw identitietskaart in, betaal geen belastingenen en begin een land op uw eigen. Eens zien hoe lang het gaat duren eer ge aziel gaat aanvragen

BambooZelD · 29 nov 2005

Vlaams_front zei:
Lol kdenk dat het in ieder geval goedkoper zal zijn ZONDER belgïe dan MET belgie.

Nee, want met Wallonie mogen we meer CO uitstoten dan zonder Wallonie

vloet · 29 nov 2005

kvinnet allemaal zone zever.
kunt nog jare doorzevere over da geld.
maar we zijn nog altij 1 land he, en gaatge, omda een deel van da land wa minder presteerd in de economie enzo, dan da deel gwn ff afkappe ? gwn om der vanaf te zijn en egoistisch op ons eige voort doen.

Als vlaandere onafhankelijk moest worde, wa gan we dan te hore krijge. "Limburg brengt minder op voor ons, late we da deel van vlaandere late wegvalle".

Alleen in Vlaandere zijnter zoveel mense die zegge, "ik ben vlaming geen Belg", met vlaanderen vlagskes en stickers. Jeah ik zen vlaming, en wallonië suckt.
het grote deel die voor de splitsing zijn hier zijn mense die wsl nog nooit in wallonie geweest.

GTM · 29 nov 2005

BambooZelD zei:
Nee, want met Wallonie mogen we meer CO uitstoten dan zonder Wallonie

So? Zonder wallonie stoten we minder CO2 uit, dus maakt het niet uit dat het maximum minder ligt.

Quxan · 29 nov 2005

reteiP zei:
Als Kyoto verstrengt wil ik apart Vlaanderen wel eens zien maatregelen treffen. Dat gaat meer kosten aan filters/jobs/... dan er momenteel naar Wallonië gaat. Dan toch maar liever die arm met gangreen nog eens onderzoeken.

Het zou me verbazen als men de Belgische Kyotonormen 50/50 zou verdelen bij een splitsing. Het is niet omdat Europa zn uitstoot met 8% moet laten dalen dat ieder land zn uitstoot met 8% moet dalen. Het is wel de bedoeling dat iedereen dezelfde inspanning levert... bv. voor Duitsland wil dit zeggen -21%, maar voor Portugal is dit +27%

MAW. het zou in een gesplitst België geen eurocent verschil uit mogen maken.

LSDsmurf · 29 nov 2005

maar we zijn nog altij 1 land he, en gaatge, omda een deel van da land wa minder presteerd in de economie enzo, dan da deel gwn ff afkappe ? gwn om der vanaf te zijn en egoistisch op ons eige voort doen.

Het gaat niet enkel en alleen om het geld. Vlaanderen en Wallonië zijn 175 jaar geleden kunstmatig bijeengepropt en vanaf het begin hebben de franstaligen Vlaanderen de hele tijd tegengewerkt. En het is nog altijd aan de gang, kijk bijvoorbeeld maar eens naar de splitsing van BHV die nog altijd niet is doorgevoerd.

Die hele situatie in BHV is ongrondwettelijk maar toch willen de Walen compensaties voor gewoon de grondwet uit te voeren :ironic:

Eigelijk was het heel dom om van Nederland te splitsen, die scheuring was voor Vlaanderen echt een ramp.

Bontus · 29 nov 2005

Ons bij Nederland voegen dat is nog een idee

Anders moeten Oost-Vlaanderen en Waals-Brabant zich samen afscheiden. Daar stroomt het meeste geld van weg.

pit24 · 29 nov 2005

Buiten het feit dat ik het niet nodig vind en Vlaanderen zonder Brussel niks betekent(of denk je nu echt dat Brussel met een splitsing akkoord gaat :rofl:

)

Vraag ik me af wat het volgende plan is.
Eigenlijk, limburg, dat is toch het Wallonie van Vlaanderen, socialistisch, iets meer landelijk, traag,...

Ook afsplitsen?

Crashtestdummy · 29 nov 2005

das nog een gedacht

we zijn dan eindelijk van steve stunt af :unsure:

Archief - Belgie splitsen of niet?

België splitsen of niet?

Ja, ik wil een splitsing!

Nee, ik wil geen splitsing.

LSDsmurf

Legacy Member

Toto2000

Legacy Member

Vlaams_front

Legacy Member

Gothrek

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Shizzie

Legacy Member

GTM

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

Vlaams_front

Legacy Member

BambooZelD

Legacy Member

BambooZelD

Legacy Member

BambooZelD

Legacy Member

vloet

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Quxan

Legacy Member

LSDsmurf

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

pit24

Legacy Member

Crashtestdummy

Legacy Member