Archief - Belgie splitsen of niet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

België splitsen of niet?


  • Totaal aantal stemmers
    327
  • Opiniepeiling gesloten.

zarathustra

Legacy Member
Toto2000 zei:
Het gaat meestal om nationale bedrijven als Delhaize of Carrefour, de Nationale Loterij, Brantano, Janssen Pharmaceutica of Belgacom. bron: http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=GDGBM0TL

tekst over transfers ga ik es lezen


ja ok, maar dat doet niks af aan het feit dat het geen staatsbedrijf is. dat wil gewoon zeggen dat ze in heel belgië opereren.

Trouwens

"Carrefour is een groot Frans supermarktconcern met meer dan 6000 vestigingen in meer dan 30 landen. Carrefour is de grootste retailketen ter wereld"

Toto2000

Legacy Member
zarathustra zei:
ja ok, maar dat doet niks af aan het feit dat het geen staatsbedrijf is. dat wil gewoon zeggen dat ze in heel belgië opereren.

dat was mijn punt :)
mijn punt was net om nadruk te leggen op het feit dat carrefour nationaal opereert en als belgie gesplitst zou worden,dat dit invloed kan hebben op hun administratie en werkmanier.

vraagje aan iedereen:

Stel dat belgie gesplitst wordt,hoe denkt men de vergrijzing op te vangen die waarschijnlijk eerst in vlaanderen zal optreden?

Vlaams_front

Legacy Member
Toto2000 zei:
dat was mijn punt :)
mijn punt was net om nadruk te leggen op het feit dat carrefour nationaal opereert en als belgie gesplitst zou worden,dat dit invloed kan hebben op hun administratie en werkmanier.

vraagje aan iedereen:

Stel dat belgie gesplitst wordt,hoe denkt men de vergrijzing op te vangen die waarschijnlijk eerst in vlaanderen zal optreden?

De vergrijzing opvangen is (denk ik) momenteel geen probleem. Via een onafhangkelijk vlaanderen zou er voldoende geld zijn om in die "kast" te beleggen.

Niet enkel rechstreekse inkomsten zoals nu via de RSZ en dergelijke maar ook onrechstreekde. Door een vlaamse koers te varen word het aantrekkelijker om hier te beleggen en bedrijven op te starten waardoor er opnieuw geld vrijkomt.

Volges mij zitten we qua vergrijzing wel goed hoor. Indien we dan toch maatregelen nemen zoals ondermeer vandaag het generatie pakt. Allé, "generatie" pakt, zo denderend is het ook weer niet...

zarathustra

Legacy Member
Toto2000 zei:
dat was mijn punt :)
mijn punt was net om nadruk te leggen op het feit dat carrefour nationaal opereert en als belgie gesplitst zou worden,dat dit invloed kan hebben op hun administratie en werkmanier.

vraagje aan iedereen:

Stel dat belgie gesplitst wordt,hoe denkt men de vergrijzing op te vangen die waarschijnlijk eerst in vlaanderen zal optreden?


Mj, waarschijnlijk. Maar ik denk niet dat dat voor een bedrijf van die omvang zo'n groot probleem zal zijn. Is er onlangs trouwens niet vanuit een hoop werkgevers een tekst gekomen die vroeg om een verdere splitsing van belgië ? Verder lijkt het me de eerste aanpassing zelfs iets simpeler te worden, want nu heb je gewests regeringen, gemeenschapsregeringen, de federale regering,.. Veel meer papierwerk dan wanneer je 2 aparte landen zou hebben (of 3 als je van brussel een soort van washington DC zou maken )


ahja, alle 'algemene' problemen die er nu zijn zouden opdezelfde manieren moeten opgelost worden als nu. Alleen zal vlaanderen dan iets meer geld hebben om zijn eigen problemen specifieker aan te pakken.

Toto2000

Legacy Member
Vlaams_front zei:
De vergrijzing opvangen is (denk ik) momenteel geen probleem. Via een onafhangkelijk vlaanderen zou er voldoende geld zijn om in die "kast" te beleggen.

Niet enkel rechstreekse inkomsten zoals nu via de RSZ en dergelijke maar ook onrechstreekde. Door een vlaamse koers te varen word het aantrekkelijker om hier te beleggen en bedrijven op te starten waardoor er opnieuw geld vrijkomt.

Volges mij zitten we qua vergrijzing wel goed hoor. Indien we dan toch maatregelen nemen zoals ondermeer vandaag het generatie pakt. Allé, "generatie" pakt, zo denderend is het ook weer niet...


volgens recent onderzoek is het net omgekeerd.

http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=1949819

Toto2000

Legacy Member
zarathustra zei:
Mj, waarschijnlijk. Maar ik denk niet dat dat voor een bedrijf van die omvang zo'n groot probleem zal zijn. Is er onlangs trouwens niet vanuit een hoop werkgevers een tekst gekomen die vroeg om een verdere splitsing van belgië ? Verder lijkt het me de eerste aanpassing zelfs iets simpeler te worden, want nu heb je gewests regeringen, gemeenschapsregeringen, de federale regering,.. Veel meer papierwerk dan wanneer je 2 aparte landen zou hebben (of 3 als je van brussel een soort van washington DC zou maken )


ahja, alle 'algemene' problemen die er nu zijn zouden opdezelfde manieren moeten opgelost worden als nu. Alleen zal vlaanderen dan iets meer geld hebben om zijn eigen problemen specifieker aan te pakken.


we kunnen natuurlijk gokken en zeggen dat dat voor een bedrijf als carrefour geen probleem zal zijn,maar het is een serieuze investering als bedrijven als carrefour en electrabel ,belgacom,banken,etc...hun hele systemen en administratie(facturen,boekhouding,omzet,etc....)gaan moeten aanpassen aan 2 nieuwe zones.

klopt inderdaad dat er onlangs enkele zakenmensen waren die een splitsing wilden,maar ik kan moeilijk enkele zakenmensen representatief noemen voor de hele zakenwereld.

ik ga akkoord dat er een eenvoudige structuur moet komen,en niet al die gewesten,etc....,maar bijvoorbeeld enkel een federale regering.

Vlaams_front

Legacy Member
Toto2000 zei:
volgens recent onderzoek is het net omgekeerd.

http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=1949819

Als ik mij niet vergis gaat dat onderzoek uit van de huidige situatie?

Daarom dat ik zeg dat er maatregelen genomen moeten worden, wat niet meer dan logisch is. Ik spreek nu even over mijn situatie. Ik studeer informatica wat niet echt een fysiek zwaar beroep is. Indien ik op mn 21ste afstudeer zou ik toch zeker tot mn 65ste kunnen werken aangezien ik, voor dit beroep, op mn 65ste nog even "snel" ben dan nu. Ik zal niet echt beperkingen hebben om taken uit te voeren.

Daarom dat men de pensioen leeftijd moet optrekken. In sommige gevallen KAN je uiteraard niet werken tot je 65ste of langer maar daar moeten dan ook speciale maatregelen voor genomen worden.

Er moet door de regering ook eindelijk eens werk gemaakt worden van een enorme lasten daling. Een lasten daling brengt op middel lange termijn meer op en dan word het aantal actieve bevolking ook groter.

Nu, vooraleer men die zware maatregelen gaat nemen kan men ook enkele kleine maatregelen nemen of maatregelen die ze gesteld hebben effectief uitvoeren. Hoeveel mensen zijn er niet die onterecht geld trekken van de staatskas? Hoeveel mensen leven niet van de dop omdat ze liever lui zijn dan te werken voor die paar 100 euro meer?

jshansa

Legacy Member
Uit veel reply's lijkt het alsof de bevolking in België amper haar dagelijkse kost kan betalen terwijl ze nog steeds een van de meest welvarende in de wereld is en dit geldt dan vooral voor Vlaanderen. De enorme hebberigheid waarmee deze industriëlen koste wat het kost nog meer welvaart willen creëren is absurd. En Vlaamse natiestaat oprichten is nu te laat. Binnenkort zullen we een Europese binnenmarkt hebben die op economisch gebied geen rekening zal houden met nationale grenzen...Ook de geldstroom zal niet stoppen. Welvarende regio's in Europa zullen verder de minder welvarende moeten steunen, of het nu gaat om de Waalse industriebekkens, de Poolse industriestreek aan de Oekraiense grens, of de Turkse landbouwregio's...
Het economische argument verliest steeds meer relevantie. Cultureel kan men natuurlijk lang verder debatteren maar hier gaat het duidelijk om puur economische gezichtspunten...

Vlaams_front

Legacy Member
jshansa zei:
Uit veel reply's lijkt het alsof de bevolking in België amper haar dagelijkse kost kan betalen terwijl ze nog steeds een van de meest welvarende in de wereld is en dit geldt dan vooral voor Vlaanderen. De enorme hebberigheid waarmee deze industriëlen koste wat het kost nog meer welvaart willen creëren is absurd. En Vlaamse natiestaat oprichten is nu te laat. Binnenkort zullen we een Europese binnenmarkt hebben die op economisch gebied geen rekening zal houden met nationale grenzen...Ook de geldstroom zal niet stoppen. Welvarende regio's in Europa zullen verder de minder welvarende moeten steunen, of het nu gaat om de Waalse industriebekkens, de Poolse industriestreek aan de Oekraiense grens, of de Turkse landbouwregio's...
Het economische argument verliest steeds meer relevantie. Cultureel kan men natuurlijk lang verder debatteren maar hier gaat het duidelijk om puur economische gezichtspunten...

Je stelt het veel te simpel voor hoor. Trouwens zoals in de studie van proffesor hannes al bewen is zou het overdadig misbruik van geld door wallonie snel afgestrafd worden wanneer het beheerd zou moeten worden door europa.

EvilBork

Legacy Member
dakantochnie zei:
Huh? Waar heb ik dat ooit gezegd?

Ah nee, maar er waren 2 votes nadat ge er een poll van had gemaakt, en ik had tegen splitsing gestemd, dus ik veronderstelde dat gij meteen ook had gestemd aangezien er maar 2 votes waren, maar never mind ;)

wlibaers

Legacy Member
jshansa zei:
Het economische argument verliest steeds meer relevantie. Cultureel kan men natuurlijk lang verder debatteren maar hier gaat het duidelijk om puur economische gezichtspunten...

Taalkundig vooral, met de verfransing in de buurt van de taalgrens en de FDF-taalimperialisten. Of algemeen politiek, met de voortdurende conflicten tussen Vlaanderen en Wallonië over allerlei onderwerpen. Maar transfers die per Vlaming per jaar ongeveer 1000 EUR bedragen spreken blijkbaar meer mensen vrij direct aan, terwijl de andere problemen vooral voor kleinere groepen (Vlamingen in de buurt van Brussel) van belang zijn.

Shizzie

Legacy Member
wlibaers zei:
Taalkundig vooral, met de verfransing in de buurt van de taalgrens en de FDF-taalimperialisten. Of algemeen politiek, met de voortdurende conflicten tussen Vlaanderen en Wallonië over allerlei onderwerpen. Maar transfers die per Vlaming per jaar ongeveer 1000 EUR bedragen spreken blijkbaar meer mensen vrij direct aan, terwijl de andere problemen vooral voor kleinere groepen (Vlamingen in de buurt van Brussel) van belang zijn.

Correctie : per werkende Vlaming is het 4 000 euro per jaar.

Genious

Legacy Member
multavici zei:
Ja Gent Onafhankelijk!! :ironic:

neen, een splitsing van België is nogal onrealistisch imo, Vlaanderen is niets zonder Brussel, en ik geloof nooit dat de Brusselaars bij Vlaanderen willen, laat staan dat de Walen Brussel gaan opgeven.
Ik vraag mij eigelijk af wat het scenario omtrent Brussel is van iedereen die zo luid "België Barst" roept.

ik dacht nochtans dat de werkloosheid in Brussel hoog lag hoor.
en de forenzen, waarom zou dat voor hen plots een probleem zijn, er is toch niets illegaals aan werken in het buitenland :unsure: (als Brussel al niet bij Vlaanderen zou kruipen)

enneuh Zaffah (of zoiets)
ze hebben dat ook ooit eens onderzocht, bleek dat Vlaanderen al altijd geld aan Wallonië heeft gegeven (of toch zeker dat wij nooit geld van de Walen gekregen hebben)

ComputerVISTA

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Helemaal niet. Mn opa heeft me daar nog verhalen over verteld. Hij werte elke dag 20 uur samen met zn zoon van 9 jaar en hij kon zijn gezin van 5 mensen (hij en zn vrouw en 3 kinderen) niet onderhouden. Vaak moesten ze afwisselen om te eten, maandag mochten er 3 eten, dinsdag de andere 2 en zo verder.

Ze leefden vaak ook in de onzekerheid of ze hun geld effectie wel zouden krijgen. Ze waren vaak afhangkelijk van de willekeur van hun werkgever.


N/O aan u famillie he maar u grootvader 20 uur per dag werken? dag in dag uit? Sorry maar dat kan ik niet geloven. Ik heb ook al heel lange shiften geslaan van 2 dagen lang maar daarna is't platte rust hoor.

Enfin ik kan het nogal moeilijk geloven.

Genious

Legacy Member
bartreligion zei:
Alsof wij daar één cent van gaan zien.

rechtstreeks natuurlijk niet.
maar dat is geld dat dan in handen komt van de Vlaamse regering, die dan er dingen mee kan doen voor de Vlaamse bevolking, onrechtstreeks belandt het dus zeker weer bij de burger.

Avilowca

Legacy Member
nou, van ongeveer 90 mensen is iets minder als de helft voor, de anderen zijn tegen. Van een verdeeltheid gesproken.

Genious

Legacy Member
idd serieuze verdeeldheid, maar misschien moest er een optie zijn geweest:
het is mij om het even, beiden hebben wel iets.

dan waren er wel een paar geweest die dat kozen en helde het makkelijker over naar de ene of de andere kant.

edraket

Legacy Member
waarom is er geen mogelijkheid van : Wat kan mij het schelen?
Als ge ne es 5 min denkt, dan komt ge zeker tot het besluit dat het onmogelijk is om België te splitsen op zo'n korte tijd...
Geef mij dan ook enkele voordelen die we dan zouden krijgen wanneer Vlaanderen onafhankelijk wordt? Zelfbestuur? juij \o/ :ironic:

Remi

Legacy Member
Zoals daarnet gezegd in de 7de dag...

Tsjechoslowakije besloot destijds ook te scheiden.

het welvarende Tsjechie wou van het slabakende Slowakije af...
Heden ten dage doet Slowakije het vele bter op economisch vlak dan broertje Tjechie.

Moest Walonie niet meer kunnen berusten op Vlaams geld en hun eigen boontjes doppen, dan zouden ze wel wat minder verspillend omspringen en mss hun economie wel opkrikken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan