Archief - Belgie splitsen of niet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

België splitsen of niet?

  • Ja, ik wil een splitsing!

    Stemmen: 165 50,5%

  • Nee, ik wil geen splitsing.

    Stemmen: 162 49,5%
  • Totaal aantal stemmers
    327
  • Opiniepeiling gesloten.
d

dyab

Legacy Member
Van mij mag België gerust splitsen, ik voel geen enkele verbondenheid met de Walen.

en Zaffah, ik denk niet dat er veel mensen voorstander zijn van België en Nederland terug 1 land te maken... Dan gaan we terug naar hoe het was anno 1815-1830...

Ik zeg wel, België mag gerust splitsen, maar als de sociale zekerheid niet federaal maar van de gemeenschappen wordt is het ook goed voor mij, zolang er maar geen mensen op ons kap leven... hoeveel miljard het ook mag zijn, het is teveel...

vraagje: wanneer heeft Wallonië ons geld gegeven? toen de Vlamingen als een minder ras beschouwd werden, en onder slechte omstandigheden in de fabrieken moesten werken? Toen Franse officieren tijdens de oorlog nodeloos Vlamingen lieten aanvallen en walen als achterhoede gebruikten, waardoor er duizenden vlamingen zijn gestorven? of ergens daartussenin?
*

*Wicked_Yores*

Legacy Member
Wij geven de Walen gewoon pakken geld. Zonder de Walen zou onze economie erop vooruitgaan, da's bewezen. Samenvoeging met Nederland zie'k nie zittn, das wss nie echt mogelijk ook nie. Op economisch en politiek vlak zou't nogal wa zijn :s
B

Bontus

Legacy Member
dyab zei:
Van mij mag België gerust splitsen, ik voel geen enkele verbondenheid met de Walen.
Klik om te vergroten...
Ik voel mij ook niet verbonden met de Limburgers of West-Vlamingen of Duitstalige Belgen, dus splits maar alles op?
O

Ollie

Legacy Member
reteiP zei:
Ik voel mij ook niet verbonden met de Limburgers of West-Vlamingen of Duitstalige Belgen, dus splits maar alles op?
Klik om te vergroten...

Als daar een meerderheid voor gevonden kan worden, waarom niet?
m

multavici

Legacy Member
Ja Gent Onafhankelijk!! :ironic:

neen, een splitsing van België is nogal onrealistisch imo, Vlaanderen is niets zonder Brussel, en ik geloof nooit dat de Brusselaars bij Vlaanderen willen, laat staan dat de Walen Brussel gaan opgeven.
Ik vraag mij eigelijk af wat het scenario omtrent Brussel is van iedereen die zo luid "België Barst" roept.
w

wlibaers

Legacy Member
Een onafhankelijk Gent? Natuurlijk, waarom niet? Als ze daar denken de zaken beter te kunnen regelen dan binnen een groter idee is het redelijk die autonomie op te eisen. Stadstaten zie je trouwens dikwijls in de geschiedenis, wel niet altijd volledig onafhankelijk, maar toch met grote autonomie. Uiteraard vaak wel met intensieve handel en verdragen met andere steden.

Een onafhankelijk Vlaanderen zou al een mooie stap vooruit zijn, maar er is geen reden om daar te stoppen als een verdere bevoegdheidsverdeling een nog beter bestuur mogelijk maakt.
*

*Wicked_Yores*

Legacy Member
wlibaers zei:
Een onafhankelijk Gent? Natuurlijk, waarom niet? Als ze daar denken de zaken beter te kunnen regelen dan binnen een groter idee is het redelijk die autonomie op te eisen. Stadstaten zie je trouwens dikwijls in de geschiedenis, wel niet altijd volledig onafhankelijk, maar toch met grote autonomie. Uiteraard vaak wel met intensieve handel en verdragen met andere steden.

Een onafhankelijk Vlaanderen zou al een mooie stap vooruit zijn, maar er is geen reden om daar te stoppen als een verdere bevoegdheidsverdeling een nog beter bestuur mogelijk maakt.
Klik om te vergroten...

Onafhankelijk gent lijkt mij onmogelijk, een stadsstaat ok, maar dan moet het sociaal stelsel daarvoor totaal veranderen. Aangezien wij met een groot aantal immigranten enzo zitten, ook int gentse, lijkt mij dit moeilijk. En dit is niet racistisch bedoelt, maar is gwn zo. Denk nie da er in Leichtenstein , Andorra ( mss beetje ) en Monace veel immigranten wonen? Of wel mss?
T

Toto2000

Legacy Member
de meesten die ijveren voor een splitsing staan waarschijnlijk niet stil bij het feit dat een splitsing meer nadelen kent dan voordelen.een paar:

-belgie heeft verschillende nationale bedrijven (electrabel,belgacom,carrefour,etc...) die over het hele land werken.als men belgie zou splitsen betekent dit dat deze bedrijven hun infrastructuur en administratie moeten aanpassan aan de nieuwe staatsstructuur

-vroeger lag het grootste deel van de industrie in wallonie en was wallonie welvarender dan vlaanderen,en er waren ook vlamingen die daarvan mee profiteerden.dat is trouwens net het kenmerk van een unie,dat 2 aparte delen elkaar ondersteunen in goede en slechte tijden.
dit wil niet zeggen dat we wallonie onvoorwaardelijk steun moeten geven,er moeten hieraan voorwaarden zijn.

-belgie betekent nu amper iets op wereldniveau,wat zou een klein zelfstandig vlaanderen zonder brussel dan gaan betekenen?
T

Toto2000

Legacy Member
Vlaams_front zei:
praktisch niks verdienen, ...
Klik om te vergroten...


het loon was gebaseerd op economische verhoudingen.in de hedendaagse context is dat misschien niets,maar in die tijd was dat voldoende voor de meeste gezinnen.
G

Gentille

Legacy Member
Waarom België splitsen, omdat wij betalen voor de walen? We betalen evenveel voor de Vlamingen als voor de Walen, en de Walen net omgekeerd. Er worden cijfers naar ons hoofd gesmeten en we weten niet waarvoor ze staan, zoveel miljarden naar de Walen, en de Vlamingen leven van gratie Gods ofzo? En als België zou splitsen, waar staan we dan op wereldniveau met ons lapje grond? wat zegt het spreekwoord nu al weer, samen sta je sterk.
V

Vlaams_front

Legacy Member
Toto2000 zei:
het loon was gebaseerd op economische verhoudingen.in de hedendaagse context is dat misschien niets,maar in die tijd was dat voldoende voor de meeste gezinnen.
Klik om te vergroten...

Helemaal niet. Mn opa heeft me daar nog verhalen over verteld. Hij werte elke dag 20 uur samen met zn zoon van 9 jaar en hij kon zijn gezin van 5 mensen (hij en zn vrouw en 3 kinderen) niet onderhouden. Vaak moesten ze afwisselen om te eten, maandag mochten er 3 eten, dinsdag de andere 2 en zo verder.

Ze leefden vaak ook in de onzekerheid of ze hun geld effectie wel zouden krijgen. Ze waren vaak afhangkelijk van de willekeur van hun werkgever.
T

Toto2000

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Dat vlamingen betalen om elk jaar ongeveer 11!!! miljard euro aan "solidariteit" naar wallonie te geven. (jawel 11 miljard euro, geen 3.8 miljard zoals jij wilt beweren. cijfers van VB, Nagetrokken door verschillende banken waarvan ondermeer de KBC er één van is, de nationale bank,...)
Klik om te vergroten...


de 3.8 miljard die ik aangaf was de gewone transfer zonder de sociale zekerheid

als je de sociale zekerheid erbij rekent kom je ongeveer uit op 5.5mld,dus de helft van het vb-cijfer.

NOGMAALS: de kbc studie was,zoals ze zelf zeiden,RUW geschat.om die reden heeft het vbo een nauwkeurigere studie uitgevoerd die uitkomt op die 5.5mld.

iedereen kent tegenwoordig de vb tactiek,ze gebruiken de cijfers die hen het best uitkomen.

zoals ik eerder vermeldde aan degene die hieraan twijfelden,kun je eens het volledig vbo rapport lezen waarvan ik de link op pag1 gepost heb.
z

zarathustra

Legacy Member
Toto2000 zei:
de meesten die ijveren voor een splitsing staan waarschijnlijk niet stil bij het feit dat een splitsing meer nadelen kent dan voordelen.een paar:

-belgie heeft verschillende nationale bedrijven (electrabel,belgacom,carrefour,etc...) die over het hele land werken.als men belgie zou splitsen betekent dit dat deze bedrijven hun infrastructuur en administratie moeten aanpassan aan de nieuwe staatsstructuur
Klik om te vergroten...

carrefour is geen staatsbedrijf.

-vroeger lag het grootste deel van de industrie in wallonie en was wallonie welvarender dan vlaanderen,en er waren ook vlamingen die daarvan mee profiteerden.dat is trouwens net het kenmerk van een unie,dat 2 aparte delen elkaar ondersteunen in goede en slechte tijden.
dit wil niet zeggen dat we wallonie onvoorwaardelijk steun moeten geven,er moeten hieraan voorwaarden zijn.
Klik om te vergroten...

Er waren nooit geldstromen van wallonië naar Vlaanderen, zelfs in de tijd dat wallonië het rijke deel was vloeide het geld uit Vlaanderen naar daar.
http://www.trends.be/CMArticles/ShowArticleExtra.asp?articleID=36712&SectionID=1233

-belgie betekent nu amper iets op wereldniveau,wat zou een klein zelfstandig vlaanderen zonder brussel dan gaan betekenen?
Klik om te vergroten...

Langs de ene kant altijd zeggen dat wij belgen niet moeten zagen omdat we het hier oh zo goed hebben. Maar aan de andere kant stellen dat we niks voorstellen. wat is het nu? Gaat het over politieke dingen of sport ofzo? Want daar kunnen we weinig aan veranderen. economie kan er wel wel bij varen als men zou splitsen.
T

Toto2000

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Helemaal niet. Mn opa heeft me daar nog verhalen over verteld. Hij werte elke dag 20 uur samen met zn zoon van 9 jaar en hij kon zijn gezin van 5 mensen (hij en zn vrouw en 3 kinderen) niet onderhouden. Vaak moesten ze afwisselen om te eten, maandag mochten er 3 eten, dinsdag de andere 2 en zo verder.

Ze leefden vaak ook in de onzekerheid of ze hun geld effectie wel zouden krijgen. Ze waren vaak afhangkelijk van de willekeur van hun werkgever.
Klik om te vergroten...

ik zeg niet dat ze miljoenen verdienden,enkel dat ze verdienen volgens de economische context.

als je situatie doortrekt naar vandaag ,kom je ook schrijnende gevallen tegen waar mensen moeten vechten om te overleven.
V

Vlaams_front

Legacy Member
alexii zei:
In tegenstelling tot deze poll leeft het gevoel van splitsing niet bij de Belgische/Vlaamse bevolking. Zelfs niet iedereen die op het Vlaams Belang stemt wil een splitsing.

Op Quo Vadis Belgica? nog gehoord dat maar 10-15% van Vlaanderen echt voor een splitsing was. (was een studie van de universiteit van Leuven dus niet zo'n dom grafiekje dat je in de krant leest)

En Wallonië en Vlaanderen hebben dan misschien wel verschillende culturen, maar het is niet alsof deze culturen elkaar verstikken. (in andere landen heb je ook wel heel andere culturen/taal, Bv. Friesland)

En persoonlijk leef ik liever in België dan in Vlaanderen maar dat is dan puur gevoel natuurlijk.
Klik om te vergroten...

Mja niet iedereen weet wat goed voor hen is. Belgie samenhouden zou ons land kapot maken.

Wat is er slecht aan belgië:

- De lasten op de lonen zijn véél te hoog
- De belastingsdruk is véél te hoog
- De werkloosheid is véél te hoog
- ...

Allemaal dingen die met een eigen, geregionaliseerd beleid véél beter kan.

Een klein voorbeeld hiervan is dat men in vlaanderen met een grote groep van jonge werklozen zit en dat dat een hele andere aanpak vraagt dan de werkloosheids aanpak in wallonië. Toch blijft die beslissing federaal...
V

Vlaams_front

Legacy Member
Toto2000 zei:
ik zeg niet dat ze miljoenen verdienden,enkel dat ze verdienen volgens de economische context.

als je situatie doortrekt naar vandaag ,kom je ook schrijnende gevallen tegen waar mensen moeten vechten om te overleven.
Klik om te vergroten...

Ze verdienden helemaal niet evenredig met de economische context.

Er werd enorm veel misbruik gemaakt van de vlamingen die in wallonie zijn gaan werken. Ze werden uitgebuit wanneer ze konden werken en zo snel mogelijk uitgespuwd indien ze te oud waren of iets dergelijks waardoor ze niet meer konden werken.

Maar dat is een totaal andere discussie. Het is gewoon een fout om te denken dat de situatie ooit omgekeerd was.

Zels toen vlaanderen aan de grond zat en zo arm was als de straat was er een transfer van vlaanderen naar wallonie!!!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan