Archief - Belgie splitsen of niet?

Tweak37 · 5 dec 2005

BambooZelD zei:
1.
Staatsschuld in België
In België bedroeg de staatsschuld op eind juni 2005 ruim 280,06 miljard euro, of ongeveer 95 procent van het BBP.

Staatsschuld in Nederland
In de miljoenennota van 2005 wordt gesproken over een staatschuld van 234 miljard euro, of 46,4 procent van het BBP.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Staatsschuld

2. Ze hebben meer grote multinationals zoals Shell, Philips, etc. ....

staatsschuld is niet echt een goede indicatie van de rijkdom van een land. Trouwens de staatsschuld van nederland is een dikke 55 % van de BBP, wikipedia zit fout.

verdeling arm en rijk misschien:
B: lowest 10%: 3.2%
highest 10%: 23% (1996)

NL: lowest 10%: 2.8%
highest 10%: 25.1% (1994)

de gini index: in B: 28.7
in NL: 32.6
op een schaal van 100, 0 is perfect)

dus niet alleen is belgië relatief gezien rijker, die rijkdom is ook beter verdeeld.

Nederland heeft idd een lagere staatschuld, een veel lagere werkloosheid en is een stuk opener voor buitelandse investeringen, maar opgepast, dit is altijd een vergelijking emt heel belgië, waarin vlaanderen natuurlijk veel beter presteerd als wallonië. (maar langs de andere kant, de hoek van holland/randstad doet dat in vgl met pakweg friesland ook...

)

het blijven allemaal cijfertjes, ik denk dat vlaanderen en nederland op economisch vlak elkaar weinig ontlopen.

killgore · 5 dec 2005

deyoeri zei:
Geef een duidelijke en deftige mening ipv dit loos gezwans.

², met tis gezever (tmag zelfs nog zo zijn) weerlegde zijn post niet he

't is gelijk veel politiekers doen: dewinter zijn gelul is gezever :ironic: . daarmee overtuigde de mensen echt wel om NIET op hem te stemmen.

deyoeri · 5 dec 2005

killgore zei:
², met tis gezever (tmag zelfs nog zo zijn) weerlegde zijn post niet he

't is gelijk veel politiekers doen: dewinter zijn gelul is gezever :ironic: . daarmee overtuigde de mensen echt wel om NIET op hem te stemmen.

De Winter lult soms wel wat uit zijn nek, moet ik toegeven, maar over het algemeen laten ze op tv enkel zijn uitspraken zien die voor ophef kunnen zorgen. Wat dan weer gesjoefel is van uit politieke hoek.

Tweak37 · 5 dec 2005

killgore zei:
², met tis gezever (tmag zelfs nog zo zijn) weerlegde zijn post niet he

't is gelijk veel politiekers doen: dewinter zijn gelul is gezever :ironic: . daarmee overtuigde de mensen echt wel om NIET op hem te stemmen.

dat heb ik eerlijk gezegd nog nooit een politicus horen zeggen...

Ironpole · 5 dec 2005

Als we dan onafhankelijk zijn van de Walen, en dus ook van hun taal, zouden we dan minder Frans krijgen op school? Omdat die nu toch het Engels bvb overheerst terwijl die dan toch evenwaardig wordt.

wlibaers · 5 dec 2005

ec8or zei:
BTW : ik dacht dat de 'echte vlaamse' leeuw nét die met zwarte klauwen en tong was... en dat de 'belgische' leeuw die was met rode klauwen en tong.

Ik ben niet zeker welke de oudste is, maar beide leeuwen zijn al vrij oud (er zijn er ook met rode tong en klauwen die al ouder zijn dan België).

Het verschil zit eerder in het moderne gebruik: de variant met rode tong en klauwen wordt gebruikt door het officiële Vlaanderen, de politieke voetmat van de Belgicisten, terwijl de zuiver zwarte (in enkele varianten) momenteel het symbool is van de Vlaamse beweging.

Vlaams_front · 5 dec 2005

Enkele nieuwe cijfers:

Een absolute meerderheid van 51 procent wil de splitsing van dit land België en kiest voor Vlaamse onafhankelijkheid. Dat is het opvallende resultaat van een onderzoek van ‘De Stemmenkampioen’, het panel van zo’n 10.000 lezers van Het Laatste Nieuws. 40 procent is tégen. “Dat is in een groot opinieonderzoek in ons land nog nooit gebeurd”, schrijft de krant.

bron: Hierzo!!!

Of hier:

http://www.hln.be/hln/cch/det/art_146850.html

Ex0dus · 6 dec 2005

wlibaers zei:
Ik ben niet zeker welke de oudste is, maar beide leeuwen zijn al vrij oud (er zijn er ook met rode tong en klauwen die al ouder zijn dan België).

Het verschil zit eerder in het moderne gebruik: de variant met rode tong en klauwen wordt gebruikt door het officiële Vlaanderen, de politieke voetmat van de Belgicisten, terwijl de zuiver zwarte (in enkele varianten) momenteel het symbool is van de Vlaamse beweging.

Inderdaad, de officiële Vlaamse leeuw is met rode klauwen en een rode tong.
En de volledig zwarte is zowat het boegbeeld van het VB...

Vlaams_front zei:
Enkele nieuwe cijfers:

Een absolute meerderheid van 51 procent wil de splitsing van dit land België en kiest voor Vlaamse onafhankelijkheid. Dat is het opvallende resultaat van een onderzoek van ‘De Stemmenkampioen’, het panel van zo’n 10.000 lezers van Het Laatste Nieuws. 40 procent is tégen. “Dat is in een groot opinieonderzoek in ons land nog nooit gebeurd”, schrijft de krant.

bron: Hierzo!!!

Of hier:

http://www.hln.be/hln/cch/det/art_146850.html

Neem om te beginnen eens een kwaliteitskrant in handen, geen sensatierommel zoals Het Laatste Nieuws (Ik heb het dus over De Morgen of De Standaard). En, dat is juist wat het VB goed kan, op de mensen inpraten met goedkope, klinkklare onzin.

Thallyos · 6 dec 2005

Vlaams_front zei:
Enkele nieuwe cijfers:

Een absolute meerderheid van 51 procent wil de splitsing van dit land België en kiest voor Vlaamse onafhankelijkheid. Dat is het opvallende resultaat van een onderzoek van ‘De Stemmenkampioen’, het panel van zo’n 10.000 lezers van Het Laatste Nieuws. 40 procent is tégen. “Dat is in een groot opinieonderzoek in ons land nog nooit gebeurd”, schrijft de krant.

bron: Hierzo!!!

Of hier:

http://www.hln.be/hln/cch/det/art_146850.html

n/o hoor, maar een partij en een krant van bedenkelijk allooi als bron nemen ...

Dit is bv het eerste wat ik hoor van dat stemmenkampioending. Zeg wat je wil, maar het publiek van het nieuwsblad is niet representatief voor heel vlaanderen imo.

Vlaams_front · 6 dec 2005

Ex0dus zei:
Inderdaad, de officiële Vlaamse leeuw is met rode klauwen en een rode tong.
En de volledig zwarte is zowat het boegbeeld van het VB...

Neem om te beginnen eens een kwaliteitskrant in handen, geen sensatierommel zoals Het Laatste Nieuws (Ik heb het dus over De Morgen of De Standaard). En, dat is juist wat het VB goed kan, op de mensen inpraten met goedkope, klinkklare onzin.

Lol wat een onzin opnieuw, het is niet het vlaams belang die die cijfers truceert of wat je ervan wil maken maar weldegelijk een poll met 10.000 deelnemers wat toch wel representatief is voor een groot stuk. Indien je 10.000 mensen al onder tafen wil vegen ...

Om het nogmaals te benadrukken, het gaat hier niet om één of ander wild sensatie verhaal dat verschenen is in het laatste nieuws maar weldegelijk een poll van 10.000 mensen.

@ thalyos, jij nethetzelfde.

@ iedereen, tis grappig om te zien dat blijkbaar álle redenen goed genoeg zijn om niet in te zien dat er wel degelijk een grote groep is die belgie wilt splitsen met daarenboven een hoop mensen die er zich weinig van aantrekken of belgie samen blijft of niet. Dot is mischien maar een peiling maar het is toch weer een indicatie naar ...

Crashtestdummy · 6 dec 2005

Ex0dus zei:
Inderdaad, de officiële Vlaamse leeuw is met rode klauwen en een rode tong.
En de volledig zwarte is zowat het boegbeeld van het VB...

blah, das de belgische vlaamse leeuw. de enige echte vlaamse leeuw is de volledig zwarte die door de Vlaamse beweging gebruikt werd.

Ex0dus zei:
Neem om te beginnen eens een kwaliteitskrant in handen, geen sensatierommel zoals Het Laatste Nieuws (Ik heb het dus over De Morgen of De Standaard). En, dat is juist wat het VB goed kan, op de mensen inpraten met goedkope, klinkklare onzin.

de morgen zou ik ook geen deftige krant noemen zu, is veel te links.

hendrik1 · 6 dec 2005

Tiens, er is hier ook een meerderheid die een splitsing wil, maar dat zal hier ook wel niet representatief zijn zeker.... Telenet zal wel ''te rechts'' zijn

BambooZelD · 6 dec 2005

deyoeri zei:
Geef een duidelijke en deftige mening ipv dit loos gezwans.

Lees misschien uw eigen mening ( ?waarheid? ) nog eens ...

dslayer · 6 dec 2005

Heeft er iemand van de voorstanders al eens nagedacht wat voor enorme nadelen dit kan op leveren voor Vlaanderen? Een splitsing zou natuurlijk duizend keer erger zijn voor Wallonië (slechtere economie, werkloosheid, totaal GEEN naambekendheid in het buitenland, terwijl vlaanderen toch ietwat gekend is), maar er zijn toch dingen waar je niet omheen kan, ook op Vlaams gebied.

-Wat gebeurt er met Brussel? Een Vlaanderen zonder Brussel is te ridicuul voor woorden, en een onafhankelijk Brussel is niet realistisch aangezien de te kleine omvang van Brussel en het feit dat het volledig omringd is door Vlaams grondgebied. Wallonië gaat Brussel niet willen afgeven. Dit gaat jaren aanslepen.
-De overheden? Jaren (decennia?) van hervormingen?
-Hoeveel gaat dit de mensen/regering wel niet kosten?
-Het koningshuis? Buitensjotten? En dan?
-Sociale onrust bij zowel Vlamingen (zeker de helft) als walen?
-Denk je echt dat wallonië niet op straat gaat komen voor zo iets?
-Wat betekent dit voor de EU?
-Laat de EU dit überhaupt wel toe?
-Enig idee hoe belachelijk zo iets in het buitenland overkomt? Eerst 50 jaar campagne voeren voor de eenmaking van Europa en dan zelf opsplitsen?
En enkele VB related items:
-Buitenlandse bedrijven die wegblijven/wegtrekken omdat een regering aan de macht komt bestaande uit een partij die ooit veroordeeld werd voor racisme.
-Zijn de ideologieën van de Winter en co, laat staan hun smoelen, werkelijk wat wij willen profileren als zijnde de "Vlaming" in het buitenland??

..dit zijn BIJLANGE niet alle vragen die ik kan stellen, maar ik denk dat dit toch al een goed begin is. Heeft er iemand van de voorstanders (van de splitsing) eens zin om op deze vragen te antwoorden?
Het is helemaal niet zo rooskleurig als iedereen het voorstelt, zomaar eventjes een land opsplitsen, het koningshuis afzetten en een republiek opstarten in enkele jaren tijd is gewoon niet realistisch, dit soort dingen hebben ERNSTIGE gevolgen op sociaal, maar vooral politiek en economisch vlak.

BraveHeart · 6 dec 2005

Alvorens ik deze poll met 1 stem aanpas, wil ik toch weten wat zijn de

+punten
-punten

van een splitsing.

Heeft iemand eens dit alles op een lijstje aangeboden ?

Weet ik ook waarop ik vote.

Iedereen kan zijn ervaring / mening over dit kwijt, maar zonder duidelijke + en - punten ga ik toch niet voten hoor

Laat die specialisten met hun argumenten maar komen, overtuig mij om te kiezen voor kamp a of voor kamp b.
Niet dat ik er als limburger veel ga van merken van die splitsing :unsure:

ec8or · 6 dec 2005

kijk, brussel is simpel, het ligt volledig in vlaanderen dus blijft het bij vlaanderen. ik zie niet waarom 'de walen brussel niet gaan afgeven' ze bezitten het niet eens dus kunnen ze het ook niet afgeven en dus het ligt in vlaanderen. in ruil mogen ze het koningshuis hebben.
en alle brusselaars kunnen kiezen, vlaming of walon worden. als je vlaming worden moeten ze wel een soort inburgeringsexamen afleggen en slagen ze niet, dan moeten ze maar GRATIS nederlandstalig onderricht volgen en vervolgens weer een test afleggen.
willen ze waal worden, kunnen ze wel in brussel blijven wonen en werken maar dan als buitenlander van een europese lidstaat en niet als vlaming.

waar een wil is is een weg

Thin Liz · 6 dec 2005

Wallonië weigerde in het verleden al meerdere zaken toe te geven aan Vlaanderen, zelfs al dat inhield om de grondwet te verzuimen. Ik zie dan ook niet in waarom ze ook maar één millimeter Brussels grondgebied zouden afstaan.

Ex0dus · 6 dec 2005

Dude87 zei:
blah, das de belgische vlaamse leeuw. de enige echte vlaamse leeuw is de volledig zwarte die door de Vlaamse beweging gebruikt werd.

Dus, de officiële Vlaamse leeuw... De volledig zwarte is een rechts afkooksel van de officiële Vlaamse leeuw.

Dude87 zei:
de morgen zou ik ook geen deftige krant noemen zu, is veel te links.

Waar je dat haalt weet ik niet.
Alles wat niet extreem rechts is bij jou is al direkt links?

Cheers

Ex0dus · 6 dec 2005

hendrik1 zei:
Tiens, er is hier ook een meerderheid die een splitsing wil, maar dat zal hier ook wel niet representatief zijn zeker.... Telenet zal wel ''te rechts'' zijn

Ja, vooral van pubers die alles van horen zeggen hebben en zelf geen voet in de wereld zetten.
Nadenken over gevolgen is precies ook al niet meer van deze tijd.

Cheers

Bigoted_Brawler · 6 dec 2005

ec8or zei:
kijk, brussel is simpel, het ligt volledig in vlaanderen dus blijft het bij vlaanderen. ik zie niet waarom 'de walen brussel niet gaan afgeven' ze bezitten het niet eens dus kunnen ze het ook niet afgeven en dus het ligt in vlaanderen. in ruil mogen ze het koningshuis hebben.
en alle brusselaars kunnen kiezen, vlaming of walon worden. als je vlaming worden moeten ze wel een soort inburgeringsexamen afleggen en slagen ze niet, dan moeten ze maar GRATIS nederlandstalig onderricht volgen en vervolgens weer een test afleggen.
willen ze waal worden, kunnen ze wel in brussel blijven wonen en werken maar dan als buitenlander van een europese lidstaat en niet als vlaming.

waar een wil is is een weg

Wat een mop. Gij denkt dat ge uw plan zonder een burgeroorlog ten uitvoer kunt brengen? Denkt ge nu echt dat ge de Walen de wet gaat kunnen dicteren. Nachtvluchten? Noppes. BHV? Noppes.
Hou toch op met dromen en wordt realistisch om het land te splitsen zult ge met twee moeten zijn en dat is men dus duidelijk niet.

Archief - Belgie splitsen of niet?

België splitsen of niet?

Ja, ik wil een splitsing!

Nee, ik wil geen splitsing.

Tweak37

Legacy Member

killgore

Legacy Member

deyoeri

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

Ironpole

Legacy Member

wlibaers

Legacy Member

Vlaams_front

Legacy Member

Ex0dus

Legacy Member

Thallyos

Legacy Member

Vlaams_front

Legacy Member

Crashtestdummy

Legacy Member

hendrik1

Legacy Member

BambooZelD

Legacy Member

dslayer

Legacy Member

BraveHeart

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

Ex0dus

Legacy Member

Ex0dus

Legacy Member

Bigoted_Brawler

Legacy Member