Archief - Belgie barst? Wat vind jij?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Parnakra
Legacy Member
Ik zei dan ook dat het mij onwaarschijnlijk lijkt, niet dat het zo is. (zie je, niet iedereen gaat alles als feit voorstellen)Commissar12911 zei:
Ik wil je gerust geloven, maar dan moet jij mij kunnen bewijzen dat die thesis bestaat.
Jaaaaaaa, dat zal het zijn. Het communistische regime in België slaat nogmaals toe en censureert alles wat schandelijk of schadelijk kan zijn.Commissar12911 zei:
Maar... als dat waar is... Dan heeft het toch geen nut dat wij afzakken naar de archieven van Leuven (of Brussel, weet je het ondertussen al zeker?) aangezien ze hun werk waarschijnlijk grondig gedaan hebben en die thesis al lang omgetoverd is tot as.
Anarchist12911
Legacy Member
Parnakra zei:
Ik zal eens aan een maat van haar vragen,dat ze me kan helpen bij het vinden van een kopietje van haar thesis, als ik hem deze week tegenkom. Tot dan: keep your pants on.
Daar moet je zeker niet van verschieten.. gebeurde op de KMS ook.
Gebeurt trouwens ook met studies van profs. zelf ... ik kan me herinneren dat het VB dit als stokpaardje in één van hun foldertjes gebruikten vele jaren terug.
Maar allez, het is een beetje te ver off-topic aan het gaan.
Ik verzeker u allesinds dat die thesis echt bestaat met de bijbehorende conclusie dat mensen met minder sociaal contact sneller links zullen stemmen. Het ging zelfs zover dat het grootste deel der 'verstotelingen' en mensen die men over het algemeen als 'marginaal' of 'asociaal' zou beschouwen over bijna de ganse lijn linkse rakkers zijn.
Gentille
Legacy Member
asocialen stemmen sociaal. Lijkt me een leuke slogan voor de volgende verkiezingen. 
Eigenlijk noem je nu wel alle socialisten of mensen die links stemmen marginaal.
Deze rechtse rakker is niet marginaal te noemen maar intelligent? http://nl.youtube.com/watch?v=BQ6COL_HkGk
Eigenlijk noem je nu wel alle socialisten of mensen die links stemmen marginaal.
Deze rechtse rakker is niet marginaal te noemen maar intelligent? http://nl.youtube.com/watch?v=BQ6COL_HkGk
PineMangoes
Legacy Member
Commissar12911 zei:
Mja, een thesis op zich zegt niet altijd even veel, en is nooit voldoende om conclusies uit te trekken. Als men ziet dat er veel moeite is ingestoken, en het werk geen al te grove fouten bevat ben je er wel door. Denk zeker niet dat er een politieke samenzwering mee gemoeid is
.Over 't topic zelf: Ik heb voorlopig geen mening over de splitsing. Tot voor kort was ik tegen een splitsing, puur omdat ik 't een belachelijk idee vond en 't onnodige administratieve rompslomp en kosten zou genereren. Ben er nu niet meer helemaal tegen, het blinde njet van de walen begint stilaan zwaar op de zenuwen te werken. Besides, als België splitst is er 'n goeie kans dat 't VB een deel van haar bestaansreden verliest en wat minder stemmen haalt.
Anarchist12911
Legacy Member
gentille zei:asocialen stemmen sociaal. Lijkt me een leuke slogan
Eigenlijk noem je nu wel alle socialisten of mensen die links stemmen marginaal.
Deze rechtse rakker is niet marginaal te noemen maar intelligent?
Een zware fout in de logica die je daar maakt.
'Alle lekkere bananen zijn geel' is niet hetzelfde als 'Alles wat geel is, is een lekkere banaan".
Maar inderdaad.. Ik vind je slogan ook leuk
Equino
Legacy Member
Commissar12911 zei:
lol...
just lol...
verder dan deze post heb ik niet eens gelezen.
Edit: en die pol is maar al te belachelijk ook. Die resultaten zeker. Zeer representatieve resultaten van een bende pubers die nog niets eens een eigen deftige identiteit hebben kunnen vinden voor zichzelf laat staan dat zij ook maar enig deftige mening kunnen hebben over het bestaan van België :ironic:
Piejie
Legacy Member
Aja, als het VB iets als stokpaardje gebruikt in 1 van hun foldertjes moet het wel waar zijn.Commissar12911 zei:Daar moet je zeker niet van verschieten.. gebeurde op de KMS ook.
Gebeurt trouwens ook met studies van profs. zelf ... ik kan me herinneren dat het VB dit als stokpaardje in één van hun foldertjes gebruikten vele jaren terug.
Sorry, dat was ik jammerlijk vergeten.
Hier geef je nochtans toch een stelling met intelligentie in een hoofdrol?Commissar12911 zei:
=
Commissar12911 zei:
DJ BUZZE retro
Legacy Member
Piejie zei:
Vele Vlamingen, meer dan de helft
, gij niet nee... da wisten we al. Niets op tegen trouwens, ieder zijn mening. Maar ik zou wel eens graag van u in 't lang en in 't breed horen waarom niet. Dus vraagje aan u:
Geef eens argumenten waarom we niet zouden splitsen?
Uiteraard tellen schijnargumenten zoals "we zijn al zo klein" niet mee als volwaardig argument he.
Mijn redenen waarom we wel zouden splitsen?
- dan zijn we dan die lastige Walen af, die ons enorm veel geld kosten.
- pas op, dat zinnetje hierboven mag dan wel het eerste zijn, het is een harde uitspraak die voortgevloeid is op wat ik NU hieronder ga schrijven.
- Vlaanderen heeft altijd al moeten betalen voor Wallonië. Transfers of zogezegde solidariteit van Wallonië naar Vlaanderen heeft NOOIT NOOIT NOOIT bestaan. Vlamingen waren vroeger goedkope werkkrachten voor de rijke Walen. Nooit is er één cent transfer naar Vlaanderen gegaan. + Vlaanderen werd vroeger meer belast dan Wallonië, OOK AL was het armer. Als je schreeuwt om bronnen, ik neem aan dat je op google genoeg kan zoeken. (Maar ik zou denken dat iedereen dat toch al weet)
- Het zou niet erg zijn om voor onze toffe medelandgenoten te betalen (nee, helemaal niet!) ALS ALS ALS we een beetje respect terugkregen? of dankbaarheid? Maar nee... wat krijgen we terug?
-spuwen in het gezicht, zijnde:
-BHV niet willen oplossen zonder ridiculeuze tegeneisen (BHV = ENKEL in het nadeel van ons, en in HUn voordeel!! en ONGRONDWETTELIJK!! HALLO???)
-Franstalig imperialisme in Vlaanderen (Vlaamse gemeenten willen annexeren bij Brussel, wat in de werkelijkheid inhoudt: het overwegend Frans maken. Want in Brussel leven ze de taalwet NIET na... ik neem aan dat je al van de taalwet hebt gehoord?) Brussel lijkt Frankrijk wel, met wat tweetalige bordjes om de schijn hoog te houden. 90% kan/wil gewoon geen NL spreken in Brussel. Amai, taalwet goed nageleefd zou ik zeggen.
- telkens als wij iets willlen doorvoeren wat een beetje positief voor ons zou zijn, ist NON, tenzij zij ook veel krijgen. KUCH... krijgen zij al niet automatisch veel meer? Transfers? en Transfers OM U TEGEN TE ZEGGEN... en ze hoeven er niks voor in de plaats te stellen?
- sterker nog: nous sommes des extrémistes, omdat we soms ook eens aan ons eigen belang willen denken.
- "non, nous ne voulons pas apprendre le néerlandais" (ja, er zijn uitzonderingen, maar niet echt om enthousiast over te worden he?) --> wij mogen/moeten FRans leren, zij moeten NIKS.
- investeringen in NLtalig onderwijs in Wallonië? --> noppes (beloftes wel, uitvoeringen niet)
- staatshervormingen om de Walen geld te bezorgen? Direct meerderheid, zelfs in Vlaanderen (wie is er niet solidair?) Staatshervorming om een beetje voordeel voor onszelf te krijgen? --> NON !!!!!!!!
en echt, zo kan ik nog lang doorgaan hoor...
Uw beurt. Geef eens ONTEGENSPREKELIJK POSITIEVE punten over het BEHOUD van België? Weliswaar geen sensitieve 'klap' zoals "och ik heb toch zoveel leuke Waalse vrienden" / "och we zijn zo mooi samen"
Piejie
Legacy Member
Eerst graag eens een bronnetje hiervan?DJ BUZZE retro zei:Vele Vlamingen, meer dan de helft
En ik denk dat ik al in vele topics ongelooflijk duidelijk ben geweest dat ik helemaal niet akkoord ben met elk afzonderlijk argument van jou. De helft van jouw argumenten draait rond "spuwen in het gezicht", "geen respect", "lastige Walen", ... = Ik ervaar dat allemaal zo niet. Dus al die argumenten vallen al weg, je zegt het immers zelf, "ieder zijn mening", want dat is het ook, een mening. Niet meer niet minder. Als er ergens een objectieve "respect"-meter of objectieve "lastige Waal"-meter bestaan, roep me dan. Tot dan hoef ik echt jouw mening niet te delen.
En al jouw argumenten ivm transfers kunnen ook extreem simpel ontkracht worden, stel dat Vlaanderen effectief onafhankelijk zou worden, zouden er dan geen regio's zijn waar meer geld naartoe gaat dan naar andere? Zouden er dan geen achtergestelde gebieden zijn? Waarom zouden we dan niet nog eens splitsen van die gebieden? Aja, "die zouden ons ook veel geld kosten". Wat kan het mij nu in godsnaam schelen als er transfers naar Limburg gaan of naar Henegouwen? Er zullen er toch altijd zijn.
En daar je zelf zegt dat je de economische situatie niet erg zou vinden moest er "respect" zijn (ja, weeral) kan ik alleen maar concluderen dat ik dat niet vind. Ik deel jouw mening omtrent respect duidelijk niet. Ik ervaar persoonlijk geen enkel gebrek aan respect.
Ik deel dus overduidelijk het zwaartepunt van jouw betoog niet (dat is het nu eenmaal, je zou de economische situatie/transfers immers niet erg vinden moest er "respect" zijn) en daarmee is alles gezegd denk ik.
Loziete
Legacy Member
gentille zei:
zijt nu eens redelijk ...
Als er iemand nen thesis van 500 blz of weet ik hoeveel gade toch nie vrage:
" hé fantastisch, laat ik er snel wa kopiekes van maken dat alsek 70 jaar oud ben het nog es kan lezen..."
Blijf es wa on-topic en laat da van die studie"s" al dan niet achterwege!
Ikzelf zou graag een onafhangkelijker Vlaanderen willen maar het is gewoon niet realistisch! Ik zou al content zijn moest er weer een deftige regering zijn. Want zo maken we ons ronduit belachelijk naar het buitenland toe. Vorige week met een Engelsman een eindje erover gepraat op het werk. Ze vinden dat ronduit lachwekkend dat wij als 'al zo klein' landje al nie kunnen overeen komen.
Als ge er wa over nadenkt hebben ze wel een punt!
swuis
Legacy Member
1.België zal niet barsten... das politieke en mediatieke indoctrinatie.
2.De fout ligt niet alleen bij de walen, maar ook bij de vlamingen, der is geen een verkozene van geen van beide kanten, die zijn engagementen tov de kiezers nastreeft. Ze willen allemaal 1 plaats. Wetstraat 16.
3. Transfers: Ja die zijn er, en dan, stel nu dat men gaat splitsen, dan komt het wat minder gindustriealiseerde provincie ook in de miserie, dus transfers gaan gewoon wat verhuizen..... lijkt mij eigenlijk geen oplossing.
4. Al die mensen die hier met statistieken afkomen 1/2 vlamingen wil splitsen, studies van dit of dat... maar waar zijn ze? heel de thread doorlopen, geen een link gevonden.
5. Die walen é... jongens toch, wat kunnen zij daar aan doen? de bevolking vraagt niet om die fucking transfers é. Ze betalen ook hun belastingen é. En kom nie af met die vergelijking dat 1 vlaming een auto betaalt op 1 jaar. Dikke zever... keb hier nog geen auto zien worden geleverd door de vlaamse overheid.
6. Over dj Buzzo zijn taalwet. Brussel is nu eenmaal een zeer slecht voorbeeld. Ja het is vlaams, maar hoeveel echte walen lopen der daar nog rond? ge hoord meer "sala malecum" gebrabbel dan deftig frans....
7. Wie zegt er dat ze geen nederlands moeten leren? Ze leren het wel, maar het niveau ligt zodanig verlaagd naar wat de leerling doet dat het op de ballen trekt. En sorry hoor, maar het frans van de vlaming nu int secundair trekt ook maar op de kloten ze.
8. En zoals ik al zei, men moet opletten met uitspraken die men formuleert, men viseert de hele waalse gemeenschap... waar is dat voor nodig. zeggen 3.7miljoen mensen de "o zo" befaamde "NON"? NEE da is er 1. en onze uiters goede politiekers zouden ons dat moeten vertegenwoordigen? Sorry maar voor mijn part, steek ze al in 1 zak want ze zijn toch nie veel meer waard. allemaal gelijk.
Voila, ik hoop dat ik hier nu even een objectieve mening heb kunnen geven gezien van de waalse kant.
En ja ik ben nen waal. so what? jullie taal beheers ik en de rest ook.
Bij deze, prettige avond verder.
2.De fout ligt niet alleen bij de walen, maar ook bij de vlamingen, der is geen een verkozene van geen van beide kanten, die zijn engagementen tov de kiezers nastreeft. Ze willen allemaal 1 plaats. Wetstraat 16.
3. Transfers: Ja die zijn er, en dan, stel nu dat men gaat splitsen, dan komt het wat minder gindustriealiseerde provincie ook in de miserie, dus transfers gaan gewoon wat verhuizen..... lijkt mij eigenlijk geen oplossing.
4. Al die mensen die hier met statistieken afkomen 1/2 vlamingen wil splitsen, studies van dit of dat... maar waar zijn ze? heel de thread doorlopen, geen een link gevonden.
5. Die walen é... jongens toch, wat kunnen zij daar aan doen? de bevolking vraagt niet om die fucking transfers é. Ze betalen ook hun belastingen é. En kom nie af met die vergelijking dat 1 vlaming een auto betaalt op 1 jaar. Dikke zever... keb hier nog geen auto zien worden geleverd door de vlaamse overheid.
6. Over dj Buzzo zijn taalwet. Brussel is nu eenmaal een zeer slecht voorbeeld. Ja het is vlaams, maar hoeveel echte walen lopen der daar nog rond? ge hoord meer "sala malecum" gebrabbel dan deftig frans....
7. Wie zegt er dat ze geen nederlands moeten leren? Ze leren het wel, maar het niveau ligt zodanig verlaagd naar wat de leerling doet dat het op de ballen trekt. En sorry hoor, maar het frans van de vlaming nu int secundair trekt ook maar op de kloten ze.
8. En zoals ik al zei, men moet opletten met uitspraken die men formuleert, men viseert de hele waalse gemeenschap... waar is dat voor nodig. zeggen 3.7miljoen mensen de "o zo" befaamde "NON"? NEE da is er 1. en onze uiters goede politiekers zouden ons dat moeten vertegenwoordigen? Sorry maar voor mijn part, steek ze al in 1 zak want ze zijn toch nie veel meer waard. allemaal gelijk.
Voila, ik hoop dat ik hier nu even een objectieve mening heb kunnen geven gezien van de waalse kant.
En ja ik ben nen waal. so what? jullie taal beheers ik en de rest ook.
Bij deze, prettige avond verder.
Fredo
Legacy Member
gemeentes, provincies, gewesten en gemeenschappen, landen en tenslotte de EU. Dat zijn net iets te veel bestuursniveaus. Voor de taken die een overheid maar dient te vervullen is dat allemaal niet nodig. Laat ons er dus maar een paar afschaffen, te beginnen bij de meest onefficiënte, zoals de federale overheid.
killgore
Legacy Member
ik heb op geen mening gestemd als in "andere mening".
Ik ben er van overtuigd dat België ooit splitst (en dan bedoel ik vrij nabije toekomst, natuurlijk is kans gigantisch dat we binnen 1000 jaar niet meer bestaan).
Vind ik dit nodig? Neen. Vind ik dat dit koste wat het kost moet vermeden worden? Ook niet.
Het komt erop neer dat er altijd 2 gescheiden bevolkingsgroepen in dit land geweest zijn (oké, tel duitsers even niet mee!). Soms kwamen ze goed overeen, andere keren was het weer 1302. Ooit zal het er zo tegenzitten dat het land splitst.
Is dit erg? Neen, want als het er zo tegenzit is het een teken dat het land als land onbestuurbaar is geworden en men geen of enkel nog een schijn verbondenheid meer heeft.
Is dit goed? Alsook neen, bij een splitsing komen veel problemen kijken, zeker bij de moderne lompe bureaucratische instellingen.
Het is nu gewoon een historisch gegeven waar we vroeg of laat door zullen gaan.
Denk ik dat het nu al zover is? Ik denk het persoonlijk niet. Er wordt nog teveel moeite vanuit vele kringen gedaan om de eenheid te bewaren, en niet enkel van belgicistische instellingen. Dan is het niet onleefbaar geworden volgens mij.
Maar het zou wel goed kunnen dat dit een aanleiding is tot, gezien de andere groep die wel wilt splitsen ook groter en groter wordt.
Ik vind het vooral belachelijk dat beide groepen elkaar steeds diaboliseren voor dom. Het zijn 2 oplossingen & geen van beiden is echt optimaal voor de beide regio's.
Ik ben er van overtuigd dat België ooit splitst (en dan bedoel ik vrij nabije toekomst, natuurlijk is kans gigantisch dat we binnen 1000 jaar niet meer bestaan).
Vind ik dit nodig? Neen. Vind ik dat dit koste wat het kost moet vermeden worden? Ook niet.
Het komt erop neer dat er altijd 2 gescheiden bevolkingsgroepen in dit land geweest zijn (oké, tel duitsers even niet mee!). Soms kwamen ze goed overeen, andere keren was het weer 1302. Ooit zal het er zo tegenzitten dat het land splitst.
Is dit erg? Neen, want als het er zo tegenzit is het een teken dat het land als land onbestuurbaar is geworden en men geen of enkel nog een schijn verbondenheid meer heeft.
Is dit goed? Alsook neen, bij een splitsing komen veel problemen kijken, zeker bij de moderne lompe bureaucratische instellingen.
Het is nu gewoon een historisch gegeven waar we vroeg of laat door zullen gaan.
Denk ik dat het nu al zover is? Ik denk het persoonlijk niet. Er wordt nog teveel moeite vanuit vele kringen gedaan om de eenheid te bewaren, en niet enkel van belgicistische instellingen. Dan is het niet onleefbaar geworden volgens mij.
Maar het zou wel goed kunnen dat dit een aanleiding is tot, gezien de andere groep die wel wilt splitsen ook groter en groter wordt.
Ik vind het vooral belachelijk dat beide groepen elkaar steeds diaboliseren voor dom. Het zijn 2 oplossingen & geen van beiden is echt optimaal voor de beide regio's.
DJ BUZZE retro
Legacy Member
Piejie zei:
neen toch niet... wij Vlamingen zouden effectief solidair zijn onder elkaar omdat we in de eerste plaats dezelfde taal spreken en niet neerkijken op elkaar. Daar is de relatie VL-WAL (2 verschillende volkeren, toevallig in één land) wel eventjes anders... oei maar dat ervaart gij zo niet zeker
... vele problemen zouden wegvallen. Ik zeg niet dat er geen in de plaats zouden komen... maar dat we van die enorm vermoeiende onzin van francofoon vs vlaams verlost zouden zijn, zouden heel wat mensen verwelkomen... Maar dat ervaart ge zo niet?
... achja das just, ge zijt van Brugge, da mensen in de rand van Brussel elke dag Franstalige kaakslagen krijgen, da's natuurlijk maar "futiel" he... gij hebter geen last van dus is het in orde. (Zoiets noemt men ook extreem individualisme = egoïsme)maarreuh... ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Deze was namelijk: Geef eens ONTEGENSPREKELIJK POSITIEVE punten over het BEHOUD van België? Pas als ik daarover een litanie heb gehoord ga ik weer in op uw specifieke vragen, zoals bronnetjes.
zarathustra
Legacy Member
swuis zei:
Ah, het ultieme zever argument. Wie regelen die dingen? politici toch eh? En wie zet die politici op zijn plaats? Juist ja. 1 keer kan toeval zijn, 10 jaar kan mss ook toeval zijn. Maar 150+ jaar van transfers dat is geen toeval meer dat wil zeggen dat de bevolking er achter staat.
En maar logisch ook uiteraard, wie zou er niet willen dat ze 'gratis geld' krijgen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.