Archief - België jaagt jonge Afghaan de dood in

Rider · 8 jul 2012

witten zei:
it is the law.

bij deze rijd ik 200 op de autostrade en maai mijn buurman neer
wet.. pff dient toch voor niets

Begin al eens met 30 in de zone 30 te rijden...
Daar is het ook "the law".

Allez no offence; maar een wet moet het volk dienen. Niet droog in de kakker pakken "omdat het de wet is".
Als ze niet flexibel genoeg is om asielzoekers met een "meerwaarde" binnen te houden; én niet krachtig genoeg is om de leeglopers & profiteurs op kordate wijze buiten te smijten (2 feiten die denk-ik ontegenspreekbaar zijn) is het gewoonweg geen goede wet.

Anoniem0 · 8 jul 2012

ken anders genoeg wetten die mij droog in de kakker pakken.

as a matter of fact.. elke wet pakt wel iemand droog in de kakker.

tleven zou mooi zijn zonder dat je droog in de kakker gepakt wordt. maar helaas

echtscheidingstaks
successierechten
etc etc.
elke wet dat goed is om de laatste euro uit je zak te wringen.

allemaal...

droog..
in...
de...
kakker...

Guazala · 8 jul 2012

Realiteit is dat hij hier als 16jarige wel mocht blijven. Toen heeft men al het mogelijke gedaan om hem de kans te geven zich te integreren, vandaar bijv. de pleegfamilie. De logica om eerst alle mogelijke middelen aan te wenden om iemand zich te laten integreren (kansen die deze jongen met beide handen gegrepen heeft), om dan op het moment dat hij 18 wordt te zeggen dat voor een meerderjarige andere regels gelden en dat hij dus toch niet mag blijven, ontgaat mij eerlijk gezegd volledig.

spliffrider zei:
Beste tip die ik aan die gast zou kunnen geven : zoek een sympathiserende dokter en tracht u op de een of andere manier medisch ongeschikt om terug te reizen te verklaren...zo doen die uitgeprocedeerde leeglopers het ook.

Ik heb les gegeven aan die gast, ben dus geen goeie vriend of bijna-familie, maar hiervan ben ik 100% zeker dat dat het laatste is wat hij zou doen. Toen hij de eerste keer uitgewezen werd, zijn hem dergelijke plannen voorgesteld en die weigerde hij resoluut. Hij wilde het op de juiste manier doen en dit is dus waar die manier hem gebracht heeft.
Dit is waarschijnlijk ook de uitleg waarom veel van die leeglopers wel blijven, omdat ze de achterpoortjes niet schuwen.

Rider · 8 jul 2012

Guazala zei:
Dit is waarschijnlijk ook de uitleg waarom veel van die leeglopers wel blijven, omdat ze de achterpoortjes niet schuwen.

offtopic: in zekere zin kunt ge dan wel zeggen dat ze goed geintegreerd zijn

Genious · 8 jul 2012

Time zei:
Wat ik bedoel zou enkel gelden voor de migranten die in het fucked up beleid van 5 jaar procederen terechtkomen, hoe zou je zelf zijn als je weet dat het mogelijk is op die manier?

In 2008 was ie al afgewezen en ze zeggen dat hij hier 4 jaar is. Dus binnen het jaar wist ie al dat het no go was.

Het is hij (wel, ongetwijfeld de advocaat, kassa kassa :unsure:

) die het zo gerekt heeft met telkens in beroep te gaan. (of hoe die verzetten ook heten die ze aantekenen)
En wat mij betreft ok. (hoewel, zo veel keer opnieuw kunnen procederen, wth?) Maar ge weet maar al te goed wat ge uzelf daarmee aandoet.

Die gast is geen slachtoffer van een traag gerecht, maar van zinloze koppigheid van zichzelf. (of zijn advocaat)

Conradus · 8 jul 2012

What Genious zegt dus. Je kan hier niet blijven procederen en als alles mislukt dan zeggen: ik ben wel goed ingeburgerd hé.

Trouwens bedenking: hij is de neef van een parlementslid, als die al niet veilig zouden kunnen zijn in Afghanistan moeten we dat hele land opvangen. (Ik zeg niet dat hij niet veilig was, ik zeg dat er voor zijn veiligheid zo toch gezorgd kan worden)

Guazala · 8 jul 2012

Conradus zei:
What Genious zegt dus. Je kan hier niet blijven procederen en als alles mislukt dan zeggen: ik ben wel goed ingeburgerd hé.

Trouwens bedenking: hij is de neef van een parlementslid, als die al niet veilig zouden kunnen zijn in Afghanistan moeten we dat hele land opvangen. (Ik zeg niet dat hij niet veilig was, ik zeg dat er voor zijn veiligheid zo toch gezorgd kan worden)

Zijn vader was hoofd van de veiligheidsraad (of zoiets in de trant) en is om die reden vermoord, ook een politiek gerelateerde functie dus. Die 'oom' is trouwens gewoon een goede vriend van z'n vader geen echte familie. Hij weet zelf niet waar z'n familie is. Omdat er een poging geweest is hem te ontvoeren en dan de zaak van het huis in brand gestoken met hem erin, heeft ervoor gezorgd dat zijn familie alles in het werk heeft gesteld om hem zo vlug mogelijk het land uit te krijgen. Die familie is ondertussen vermist. Hij hoopt ook gevlucht, maar toen ik hem een jaar geleden het laatst zag, wist hij niet of ze al dan niet nog leefden. Gezien ze nu die vriend van z'n vader proberen te bereiken om hem op te vangen, denk ik dat er weinig verandering in die situatie is gekomen.

Kandul · 8 jul 2012

Conradus zei:
What Genious zegt dus. Je kan hier niet blijven procederen en als alles mislukt dan zeggen: ik ben wel goed ingeburgerd hé.

Trouwens bedenking: hij is de neef van een parlementslid, als die al niet veilig zouden kunnen zijn in Afghanistan moeten we dat hele land opvangen. (Ik zeg niet dat hij niet veilig was, ik zeg dat er voor zijn veiligheid zo toch gezorgd kan worden)

Of het is net omdat hij neef is van een parlementslid dat hij niet veilig is?

Aenima · 9 jul 2012

Die procedure zou zolang niet mogen duren, één aanvraag met daarna de kans om éénmaal beroep aan te tekenen en stukken toe te voegen aan uw dossier en gedaan. Betreffende die gast, het is spijtig maar als je die ook laat blijven dan is het hek van de dam.

themummy123 · 9 jul 2012

Aenima zei:
Die procedure zou zolang niet mogen duren, één aanvraag met daarna de kans om éénmaal beroep aan te tekenen en stukken toe te voegen aan uw dossier en gedaan. Betreffende die gast, het is spijtig maar als je die ook laat blijven dan is het hek van de dam.

Er zijn altijd uitzonderingen/speciale gevallen in de regel/wetten. Als ze echt zouden willen, kunnen ze die gast wel hier houden, maar het zou een verkeerde signaal zijn(zullen ze denken waarschijnlijk)

memorexxx · 9 jul 2012

Ach laat hem blijven, als binnenkort heel onze economie inzakt als een pudding wil hij misschien wel terug weg...

Grappig vind ik dat, dat er nog altijd mensen zijn die denken dat België de hemel op aarde is.
Als de schone schijn eens wegvalt zullen er wel minder mensen geneigd zijn om naar hier te trekken.

themummy123 · 9 jul 2012

Aenima zei:
Die procedure zou zolang niet mogen duren, één aanvraag met daarna de kans om éénmaal beroep aan te tekenen en stukken toe te voegen aan uw dossier en gedaan. Betreffende die gast, het is spijtig maar als je die ook laat blijven dan is het hek van de dam.

Je betaalt er wel een hoge prijs voor: je menselijkheid.

Suphafly · 9 jul 2012

grappig, hoe men hier minder geeft om een mens, dan om een hond die mishandeld word...

Vedeco · 9 jul 2012

Suphafly zei:
grappig, hoe men hier minder geeft om een mens, dan om een hond die mishandeld word...

Soms lijkt het inderdaad wel zo. Als er een geval is van ernstige dierenmishandeling zullen er wel een heleboel veroordelingen verschijnen van politici op de verschillende kanalen van de sociale media maar als er een mens naar een land wordt gestuurd waar hij of zij moet vrezen voor zijn of haar leven dan verschuilt men zich achter de wet. Ik word ziek van de liberale kopstukken die spreken over een meer rechtvaardig liberalisme, zelfs een empathisch liberalisme... Het is duidelijk makkelijk om elke vorm van menselijkheid te verbergen achter het mom van de wet.

En leg mij eens uit hoe je met de niet-uitlevering van een geïntegreerde en werkwillende Afghaan een negatieve precedent creëert? Ik denk dat dit meer het geval was bij de naturalisaties van die misdadigers enkele maanden geleden.

Rafke Pafke · 9 jul 2012

Ik weet nooit goed wat over dit soort zaken te denken.

Aan de ene kant lijkt het mij van de pot gerukt om een mens als illegaal te bestempelen. Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen zoals het liedje gaat he. Denkbeeldige lijntjes trekken om mensen van elkaar te scheiden is eigenlijk waanzin.

Langs de andere kant begrijp ik ook wel dat we zonder een immigratiebeleid we de deur openzetten naar chaotische toestanden.

Maar het verhaal van deze jonge Afghaan smaakt bitter, niet in het minst omdat hij gemotiveerd leek om zijn steentje aan onze samenleving bij te dragen. Dat kan niet van iedereen gezegd worden, ook niet van alle autochtonen.

KnightOfCydonia · 9 jul 2012

Om toch even advocaat van de duivel spelen: als je eerste asielaanvraag wordt afgewezen, en je vervolgens allerhande procedureslagen gebruikt om tijd te winnen om hier te blijven of zelfs onderduikt in de illegaliteit, en ondertussen jezelf integreert, etc. is die integratie geen redelijk argument meer om een verblijfsvergunning af te dwingen. Op die manier zou elke asielzoeker uiteindelijk hier kunnen blijven, en dat is gewoonweg niet realistisch zonder hier bijna totale anarchie te creëren.

Voor de bureaucratie in deze situatie in het bijzonder heb ik minder begrip, als er een degelijk bewijsstuk was dat hij gevaar loopt in Afghanistan, zou dit op elk moment moeten mogen toegevoegd worden. Alleen zou een dergelijk asiel dan ook weer best tijdelijk zijn, tot de situatie in Afghanistan verbeterd (als dat ooit nog gebeurd), anders zullen er in de toekomst, wanneer het nodig is, in Afghanistan nog maar weinig degelijke mensen overblijven.

Darkseid · 9 jul 2012

Vedeco zei:
Soms lijkt het inderdaad wel zo. Als er een geval is van ernstige dierenmishandeling zullen er wel een heleboel veroordelingen verschijnen van politici op de verschillende kanalen van de sociale media maar als er een mens naar een land wordt gestuurd waar hij of zij moet vrezen voor zijn of haar leven dan verschuilt men zich achter de wet. Ik word ziek van de liberale kopstukken die spreken over een meer rechtvaardig liberalisme, zelfs een empathisch liberalisme... Het is duidelijk makkelijk om elke vorm van menselijkheid te verbergen achter het mom van de wet.

Dat is het net, hij doet het veel erger lijken dan het werkelijk is en eigenlijk moet hij helemaal niet vrezen voor zijn leven daar (of toch niet zo hard als hij beweert). Bovendien gaat het om een persoonlijke situatie, dat is iets wat de Afghaanse politiedienst moet oplossen, daar moeten wij geen rekening mee houden.

En stop toch eens met over menselijkheid te praten, serieus. Er zijn wel degelijk mensen die uit gevaarlijkere streken komen die meer recht op asiel hebben, en aangezien wij een beperkte opvang hebben krijgen die voorrang, punt. Dat is net rationeel menselijk zijn, emoties hebben hier niets bij te zoeken.

Hiapoe · 9 jul 2012

De onmenselijkheid ligt hem eigenlijk in het feit dat de asielprocedure zo lang duurt...

Want eigenlijk komt het erop neer: hadden we die gast na 1 maand gezegd dat hij terug moest, dan zou niemand ernaar kraaien.

Als je er natuurlijk 5 jaar over doet (weet niet precies hoeveel in dit specifiek geval, ken het dossier niet in detail), dan is de kans groot dat die persoon ondertussen wel zo goed als geïntegreerd is. Wat an sich wel positief is natuurlijk, maar voor de verdere onmenselijkheid zorgt om hem terug te sturen.
Niet omdat hij dààr gevaar loopt (dat vind ik niet zo onmenselijk), maar omdat we iemand die hier een leven heeft opgebouwd weg zouden sturen.

PS. Als we het onmenselijk zouden noemen als we niet iedereen opvangen die gevaar loopt in hun eigen land, dan zijn we eigenlijk in een constante staat van onmenselijkheid... (op dit eigenste moment zijn er namelijk ettelijke miljoenen mensen die gevaar lopen in hun eigen land). Misschien IS dat ook wel zo

, maar dan moet je gaan spreken over relatieve onmenselijkheid ten opzichte van die constante staat van onmenselijkheid waar we toch al in verkeren.

Vedeco · 9 jul 2012

Ons asielbeleid heeft er zelf voor gezorgd dat we nu wel degelijk het concept 'menselijkheid' mogen aanwenden. Die jongen is hier al 4 jaar en heeft die tijd gebruikt om zich voldoende te integreren. Hem nu terugsturen na 4 jaar wegens een laattijdigheid is gewoon onmenselijk aangezien men enkel naar deze laattijdigheid kijkt en niet naar zijn persoonlijke situatie.

Dat is het net, hij doet het veel erger lijken dan het werkelijk is en eigenlijk moet hij helemaal niet vrezen voor zijn leven daar (of toch niet zo hard als hij beweert)

Komt deze uitspraak voort uit een persoonlijke ervaring met het land? Afghanistan is nog steeds een land in oorlog waar politieke afrekeningen schering en inslag zijn en waar de Taliban blijkbaar meer en meer terrein terugwint. Utopia!

k995 · 9 jul 2012

Vedeco zei:
Ons asielbeleid heeft er zelf voor gezorgd dat we nu wel degelijk het concept 'menselijkheid' mogen aanwenden. Die jongen is hier al 4 jaar en heeft die tijd gebruikt om zich voldoende te integreren. Hem nu terugsturen na 4 jaar wegens een laattijdigheid is gewoon onmenselijk aangezien men enkel naar deze laattijdigheid kijkt en niet naar zijn persoonlijke situatie.

Komt deze uitspraak voort uit een persoonlijke ervaring met het land? Afghanistan is nog steeds een land in oorlog waar politieke afrekeningen schering en inslag zijn en waar de Taliban blijkbaar meer en meer terrein terugwint. Utopia!

Belgie is een rechtstaat, deels waarom het zo lang duurt is de vele mogelijkheden op beroep dat is effectief de keuze van deze jongen geweest.

De bevoegde instanties achten het niet nodig hem hier te laten verblijven, spijtig voor die jongen maar puur op maat de wet gaan interpreteren is zeker in deze gevallen heel moeilijk.

Wat nog eens duidelijk maakt hoe dringend men heeld eze problematiek moet hervormen, minder mogelijkheden tot beroep, sneller afhandelen, integratie en persoonlijke situatie meer laten doorwegen,...

Maar ja met de huidige regering zie ik daar niks goed van komen.

Archief - België jaagt jonge Afghaan de dood in

Rider

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Guazala

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Guazala

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

Aenima

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Suphafly

Legacy Member

Vedeco

Legacy Member

Rafke Pafke

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Vedeco

Legacy Member

k995

Legacy Member