Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pokem0ng

Legacy Member
Oldskooler zei:
Om binnen 10 jaar weer te horen krijgen dat we ons niet mochten moeien.

Een heel strak migratieprogramma heeft de EU nodig, want ze gaan zoals zombies tegen onze grenzen staan aanbonken.
Zo min mogelijk binnenlaten.

En ginds, ginds is het toch hopeloos.

je bent nu racistisch, discriminderd, onverdraagzaam, narrow minded etc bezig ;)

Soals

Legacy Member
Legatus zei:
Hier bouw je een maatschappij mee, dit is niet zomaar een new-age hippie pantsy flut filosofie.

Uit wat laat ik dat blijken?
Ik ga volledig akkoord met je betoog. Ik doelde enkel op het feit dat religie enkel als 'middel' dient voor het bereiken van die macht. An sich zullen de leiders van organisaties als ISIS geen interesse hebben in religie, maar ze gebruiken het als makkelijk bindingsmiddel, aantrekkingsmiddel, bangmaker... voor het volk en de eigen achterban.

Legatus

Legacy Member
Soals zei:
Uit wat laat ik dat blijken?
Ik ga volledig akkoord met je betoog. Ik doelde enkel op het feit dat religie enkel als 'middel' dient voor het bereiken van die macht. An sich zullen de leiders van organisaties als ISIS geen interesse hebben in religie, maar ze gebruiken het als makkelijk bindingsmiddel, aantrekkingsmiddel, bangmaker... voor het volk en de eigen achterban.

Dat kunt gij niet zeggen of die leiders al dan niet interesse hebben in de religie zelf.
Het kan zijn dat ze dat als vehicle gebruiken voor macht, maar kan evengoed zijn dat ze zo ideologisch sterk daarin geloven (Islam in dit geval) dat dit hun drijfveer is om een kalifaat op te richten.

Alcair

Legacy Member
Soals zei:
An sich zullen de leiders van organisaties als ISIS geen interesse hebben in religie, maar ze gebruiken het als makkelijk bindingsmiddel, aantrekkingsmiddel, bangmaker... voor het volk en de eigen achterban.

weer wat goedkope smoesjes
tenzij jij die leiders persoonlijk kent, is dit evengoed wishful thinking om gelovige gekken goed te praten

DaFreak

Legacy Member
jesitim zei:

Barack Obama Approves Airstrikes on Iraq, Airdrops Aid

Zeg nu nog is iets. ;) Laten we hopen dat dit voor de US geen staartje a la 9/11 krijgt.


Soals zei:
An sich zullen de leiders van organisaties als ISIS geen interesse hebben in religie, maar ze gebruiken het als makkelijk bindingsmiddel, aantrekkingsmiddel, bangmaker... voor het volk en de eigen achterban.

Het zijn dan ook niet die paar mensen aan de top die stinkend rijk worden waar je het meeste schrik van moet hebben. Eerder van hun aanhangers die niet voor geld maar voor hun geloof hoofden afsnijden.

squalleke123

Legacy Member
Oldskooler zei:
Tot zover dat ze zelf moeten evolueren zonder inmenging.

Dat is volgens mij ook de ideale situatie, maar er zijn een paar obstakels:

1)Wat met de minderheden daar? Als we zien wat er met de yezidi gebeurt, kunnen we eigenlijk bijna niet anders als ofwel PKK bewapenen of zelf ingrijpen.
2)economisch: Het MO zit op een heel grote olie- en gasvoorraad. Die leveringen stopzetten zal de olie en gasprijzen terug de hoogte in jagen, met alle gevolgen vandien.
3)spill-over: Een isolatiepolitiek moet ook hard gevoerd worden, anders heeft die weinig zin

TLF

Legacy Member
DaFreak zei:
Het zijn dan ook niet die paar mensen aan de top die stinkend rijk worden waar je het meeste schrik van moet hebben. Eerder van hun aanhangers die niet voor geld maar voor hun geloof hoofden afsnijden.

De mensheid op zijn slechtst...

EternalSilence

Legacy Member
Mudi zei:
Er zijn binnenkort verkiezen in Turkije, dus Erdogan probeert wat angst te zaaien onder het volk. Er is geen enkel manier dat ISIS Turkije binnen zal vallen, 0.0% kans!

En mensen zien blijkbaar not the whole picture. ISIS heeft niks met geloof te maken. ISIS is gewoon een product van VS, EU en Turkije om export van gas van Iran te controleren.

Dat de ISIS organisatie min of meer is ontstaan, door de oorlog in Syrië. EN je dus EU, VS verwijt dat ze die rebellen (en dus vele toekomstige leden van ISIS) min of meer wapens hebben geleverd. njah, misschien wel. Maar nadien zijn ze volledig ontspoort en hun eigen weg gegaan. Toen zijn volledig over de rooie gegaan en een eigen oorlog beginnen voeren.
Nu ze ook massaal onschuldige mensen afslachten, christenen/alle niet-islamieten regelrecht doodschieten (zelf de gematigdere islamiet is een bedreiging voor de IS en word dus geëlimineerd), kan je dit niet meer afduwen op de EU/VS.



squalleke123 zei:
Dat is volgens mij ook de ideale situatie, maar er zijn een paar obstakels:

1)Wat met de minderheden daar? Als we zien wat er met de yezidi gebeurt, kunnen we eigenlijk bijna niet anders als ofwel PKK bewapenen of zelf ingrijpen.
2)economisch: Het MO zit op een heel grote olie- en gasvoorraad. Die leveringen stopzetten zal de olie en gasprijzen terug de hoogte in jagen, met alle gevolgen vandien.
3)spill-over: Een isolatiepolitiek moet ook hard gevoerd worden, anders heeft die weinig zin

Het is erg, dat dit geen rebellenbeweging meer is.
De IS organisatie kan echt gezien worden als een organisatie en niet als een stelletje ongeregelde zooi met een wapen.
Ze beheren die 'bende' als een echte organisatie met generaals/strijders/leiders.
Ze hebben meerdere olievelden in handen & een groot stuwmeer = continue aanvoer van verse financiële middelen. Dus ja, ze hebben zéér véél geld, een groot gebied en duwen hun grenzen steeds verder naar buiten.

Jammer genoeg staat die 'islamitische' voor de I in de naam. Want als dat zelf uitgeroepen gebied wil aanvallen, zullen sommige mensen dit zien als een oorlog tegen islam. Met alle gevolgen van dien.

Erg dat men in de westerse wereld altijd, bijna alle religiën hebben toegestaan in hun gebieden (zie moskeeën in België/Frankrijk/Duitsland). maar als je een kruis durft tonen in de IS, dan schieten ze u gewoon dood. Geen reactie van de bevolking die daar woont op deze daden, ze vinden dat daar blijkbaar normaal.

jesitim

Legacy Member
Ik heb gisteren een grondig gesprek gehad over religie met een Algarijn (Raar maar waar, via omegle. Had hem de dag ervoor ook al eens geproken).

Die persoon is een moslim, en heeft mij eens uitgelegd wat de Islam en de Koran eigenlijk is. Hij maakte me wijs dat wij Europeanen allemaal slecht geloven, enkel Allah is groot en is de enigste. Enkel Mohammed is de profeet, Jezus is maar een mens gelijk een ander (Wat nu wetenschappelijk wel waar is, maar we kijken in religieuze context). Wij geloven te weinig en doordat we niet geloven volgens de Islam gaan we allemaal naar de hel, het is dus normaal dat ze mensen willen bekeren naar de Islam want dan ga je naar de hemel. Enkel de Koran is de juiste profetie en ook het enigste correcte boek op gebied van religie.

Ik schrok echt van die uitleg, kwam vrij aandringerig over en volgens hoe hij de Islam beschreef is het naar Westerse standaarden een zwaar discriminerende Godsdienst. (Maak ik er van).
Die man wil dan nog naar Europa gaan studeren omdat het leven hier beter is (Hij prijst Algarije wel de hemel in)...

frisenfruitig

Legacy Member
Dat ge zelfs wilt spreken met zo iemand? Daar zou ik mijn tijd niet aan verspillen hoor, heef toch geen nut.

squalleke123

Legacy Member
jesitim zei:
Ik heb gisteren een grondig gesprek gehad over religie met een Algarijn (Raar maar waar, via omegle. Had hem de dag ervoor ook al eens geproken).

Die persoon is een moslim, en heeft mij eens uitgelegd wat de Islam en de Koran eigenlijk is. Hij maakte me wijs dat wij Europeanen allemaal slecht geloven, enkel Allah is groot en is de enigste. Enkel Mohammed is de profeet, Jezus is maar een mens gelijk een ander (Wat nu wetenschappelijk wel waar is, maar we kijken in religieuze context). Wij geloven te weinig en doordat we niet geloven volgens de Islam gaan we allemaal naar de hel, het is dus normaal dat ze mensen willen bekeren naar de Islam want dan ga je naar de hemel. Enkel de Koran is de juiste profetie en ook het enigste correcte boek op gebied van religie.

Ik schrok echt van die uitleg, kwam vrij aandringerig over en volgens hoe hij de Islam beschreef is het naar Westerse standaarden een zwaar discriminerende Godsdienst. (Maak ik er van).
Die man wil dan nog naar Europa gaan studeren omdat het leven hier beter is (Hij prijst Algarije wel de hemel in)...

Da snap ik dus niet he. Da moet in die mensen hun hoofd toch serieus vloeken?

Enerszijds zijn ze 100% overtuigd dat ze goed leven omdat ze hun boekje volgen en anderszijds zien ze dat overal waar religie niet meer uitdrukkelijk aanwezig is de mensen het veel beter hebben en de technologie met rasse schreden vooruitgaat.

Het is een feit dat de arabische wereld op wetenschappelijk-technologisch vlak is gaan stilstaan na mohammed, en dat zou bij mij, moest ik moslim zijn, toch serieus knagen aan mijn geloof

jesitim

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Dat ge zelfs wilt spreken met zo iemand? Daar zou ik mijn tijd niet aan verspillen hoor, heef toch geen nut.

Nee, in het begin leek hij echt heel open over religies. Totdat hij over de heilige Islam begon, hij vroeg me zelfs om te bekeren :/ Toen was het gesprek vrij snel gedaan :p

jesitim

Legacy Member
squalleke123 zei:
Da snap ik dus niet he. Da moet in die mensen hun hoofd toch serieus vloeken?

Enerszijds zijn ze 100% overtuigd dat ze goed leven omdat ze hun boekje volgen en anderszijds zien ze dat overal waar religie niet meer uitdrukkelijk aanwezig is de mensen het veel beter hebben en de technologie met rasse schreden vooruitgaat.

Het is een feit dat de arabische wereld op wetenschappelijk-technologisch vlak is gaan stilstaan na mohammed, en dat zou bij mij, moest ik moslim zijn, toch serieus knagen aan mijn geloof

Als ik hem nog eens spreek ga ik hem dat toch eens vragen, ale ik ga hem nie pushen maar het zou mooi zijn moest hij een serieus antwoord geven. Indien hij antwoordt meld ik het hier voor jullie.

cma

Legacy Member
Typisch verhaal toch? Islam is alles, het Westen is niet goed genoeg. Maar dan wel hier (willen) komen studeren & leven omdat het hier beter is.

Een moslim uit mijn klas (master gehaald ind.) studeert hier met studietoelage en zit quasi heel de zomer in Marokko. De religische zever dingen die je soms ziet passeren van hem op facebook, niet te geloven. Al eens een discussie gehad met andere moslims waar ze gewoon de evolutietheorie ontkennen. Absurd.

VS bombardeert IS-posities in Irak - De Standaard en we zijn begonnen. Wachten op de eerste aanslag van ne zot.

frisenfruitig

Legacy Member
Maar allez, da's toch gewoon een theorie zoals een ander zeker :lol:

squalleke123

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Maar allez, da's toch gewoon een theorie zoals een ander zeker :lol:

Daar heb je eigenlijk wel gelijk in. Het is natuurlijk wel de theorie die voorlopig het meest aansluit met de realiteit van koolstofdatering en oorsprong van soorten. Dus vind ik het maar normaal dat we die voorlopig als waar aannemen

jesitim

Legacy Member
squalleke123 zei:
Daar heb je eigenlijk wel gelijk in. Het is natuurlijk wel de theorie die voorlopig het meest aansluit met de realiteit van koolstofdatering en oorsprong van soorten. Dus vind ik het maar normaal dat we die voorlopig als waar aannemen

Als je ziet hoeveel Amerikaanse Christenen die theorie ontkennen... Zou je toch niet mogen verwachten in zo een Westers land waar wetenschap zeer hoog staat. Pas op, je hebt overal wel zulke gevallen, maar mijn biologieleerkracht vroeger had het toch altijd over hoe de Amerikanen dit ontkennen...

frisenfruitig

Legacy Member
squalleke123 zei:
Daar heb je eigenlijk wel gelijk in. Het is natuurlijk wel de theorie die voorlopig het meest aansluit met de realiteit van koolstofdatering en oorsprong van soorten. Dus vind ik het maar normaal dat we die voorlopig als waar aannemen

In de wetenschap betekent de term "theorie" wel iets anders hé. Of is de zwaartekrachttheorie ook slechts een theorie volgens jou? De evolutietheorie is door zodanig veel bewijsstuken onderlegd dat het ondenkbaar is dat deze ooit weerlegd kan worden. 't is niet alsof men slechts een vermoeden heeft ofzo, het is een feit.

k995

Legacy Member
jesitim zei:
Als ik hem nog eens spreek ga ik hem dat toch eens vragen, ale ik ga hem nie pushen maar het zou mooi zijn moest hij een serieus antwoord geven. Indien hij antwoordt meld ik het hier voor jullie.

Hij kent trouwens zijn eigen godsdients niet, ook jezus was een profeet in de islma (isa genaamd) echter is het simpelweg niet de laatste . Misschien hem dat ook eens vragen? :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan