Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Misterblort

Legacy Member
Ja really.. commentaar op mensen die rellen omdat er ergens in de wereld ne kerel gelachen heeft met ne profeet is ni meer dan normaal.. Het heeft niks met rassen te maken, wel met geloof, het kan mij ni schelen hoe ze eruit zien, al zijn ze rood met witte stippen!

JPV

Legacy Member
Misterblort zei:
Ja really.. commentaar op mensen die rellen omdat er ergens in de wereld ne kerel gelachen heeft met ne profeet is ni meer dan normaal.. Het heeft niks met rassen te maken, wel met geloof, het kan mij ni schelen hoe ze eruit zien, al zijn ze rood met witte stippen!

Als je beweert dat het geen racisme is omdat het niks te maken heeft met racisme, maar met geloof, geef je toe dat het wél racisme is.

racisme = elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven

etnische oorsprong = o.a. geloof.

Misterblort

Legacy Member
Ok gaat gij akkoord met voor het minste op straat te gaan rellen? Met alles wat niet moslim is, ongelovigen te noemen en te vinden dat ze moeten branden in de hel?
Daar niet mee akkoord gaan en commentaar op geven, nee dat is geen rascisme. Dat is common sense, wie kan met zo'n haatdragende religie akkoord gaan?
Zij zijn de grootste rascisten, want alles wat niet conform hun gedachtegang is moet dood!
Eigenlijk perfect vergelijkbaar met de nazi's. Alles wat Jood was moest eraan, zij denken nu, alles wat niet-moslim is moet eraan. ZO FOUT IS HET DUS WEL E!

zwerver

Legacy Member
"alles wat niet moslim is moet er aan"; dan zijn ze wel verbazend inefficiënt!
Het is anders best racistisch wat je allemaal uitkraamt. Alle moslims zijn moordenaars en nazi's; het is moeilijk het nóg meer racistisch te maken:..

Misterblort

Legacy Member
Inefficiënt zijn ze wel ja.. Maar er ontploffen anders wel genoeg bommen om "infidels" te mollen..
Extremistische moslims zijn perfect vergelijkbaar met nazi's hoe ge het nu draait of keert..
Gematigde moslims gaan dan ook ni rellen en kunne relativeren, over die mensen heb ik het ook niet.. Ik heb het over die fanatiekelingen die elk excuus gebruiken om tkot af te breken en ons rascist te noemen omdat ze daarvoor opgepakt worden.. Alsof het de normaalste zaak van de wereld is daje gaat rellen voor ne stomme film.. En het is echt wel nen debiele film.. Das gelijk als da alle christenen zouden beginnen rellen voor ne film van monty python ofzo..
Niemand mag iets zeggen over moslims of hij is rascist. En dat is een foute denkwijze, het is ni omdat iemand een andere huidskleur heeft dat die met alles kan wegkomen onder de noemer: als er iets tegen ons gedaan word, noemen we ze rascist en we zullen dan wel beschermd worden.

Iedereen mag zijn geloofsovertuiging hebben, al is da god of Allah of Jehova of nen aardappel.. Da maakt ni uit.
Ze moeten hun geloof gewoon ni opdringen aan diegene die het ni willen. En het zeker ni gebruiken om amok te maken.. De Christenen zijn hier ook schuldig aan geweest met de kruistochten, maar dat is ondertussen wel al bijna 1000 jaar geleden!
Sgelijk mijn oma, die is gelovig en had mij een kruisbeeldje gekocht in Compostella, ze heeft het mij gegeven en gezegd : steekt da maar in u kast hoor, ge moet da ni ophangen.. Zo moet het zijn! Geloof wat ge wilt, maar laat een ander zijn eigen gedacht hebben!

zwerver zei:
Alle moslims zijn moordenaars en nazi's; het is moeilijk het nóg meer racistisch te maken:..

Ja want ik heb zeker gezegd dat alle moslims moordenaars en nazi's zijn.. Ik zeg gewoon daze ewa mogen beginnen chillen ipv tkrapuul uit te hangen.

En een vergelijking maken is niet rascistisch, zeker niet als ze gewoon klopt..
Nazi's : Joden zijn slecht en moeten dood!
Extremistische moslims : Ongelovigen zijn slecht en moeten dood!

zoveel verschil zie ik ni in die denkwijzes..

zwerver

Legacy Member
Het noodzakelijke toevoegsel 'extremistische' stond wel niet in uw eerste post.
Het onderscheid wij vs jullie ("Wij zijn een beschaafde cultuur, jullie verkrachten (...) voor jullie godsdienst") en de "ulle profeet" geeft alleszins de indruk dat het over moslims in het algemeen gaat.
Uitspraken over verkrachtingen, clownskleren en "rellen (...) da ulle manier van doen is" zijn absoluut racistisch in die zin.

Misterblort zei:
We don't give a damn over ulle profeet.. Als jullie clownskleren aan willen doen en alles wat tegen jullie gezegd word als rascisme beschouwen, dan is dat ulle goe recht. Maar wij mogen gerust zeggen, "Allah kan den boom in". Daar is niks rascistisch aan, wij zijn ulle gezeik gewoon beu!
Wij zijn een beschaafde cultuur, jullie verkrachten en mishandelen vrouwen voor jullie godsdienst.. Dus den Islam doet mij niks, het kan mij geen fluit schelen hoe graag jullie je profeet zien. Als wij daarmee willen lachen, mogen wij dat ook gewoon doen. Bij ons word er ook met alles gelachen, zoals met Jezus of whatever. Get over it! En begint ni te rellen, gewoon omdat da ulle manier van doen is.. Dingen naar de kloten slaan in naam van Allah, LOL!
Waarom zouden wij nog respect hebben voor iets die nog nooit respect heeft getoond voor iets anders dan moslims! En dat altijd afschuiven op rascisme is achterhaald, moesten blanke mensen zo debiel doen als die heethoofden in Borgerhout zoude we dat ook ni accepteren en die zouden ook opgepakt worden. Het ligt ni aan jullie kleur, het ligt aan jullie mentaliteit.. En als ge denkt dat nog meer rellen ervoor gaat zorgen dat we Mohammedje uiteindelijk gaan appreciëren dan zijde goe mis! Want wij gaan NOOIT respect tonen voor krapuul! Integendeel, waarom denkte dat heel Europa rechtser dan ooit is? Idd door ulle Jihad tegen alles wat niet moslim is.. En het ziet er ni direct naar uit dat dit rap zal veranderen..
Begin zelf is verdraagzamer te worden voor de niet-moslims, het zou al een heel pak helpen. En stop met voor het minste, de gemeente/stad/dorp waar ge woont, af te breken. Ge woont er verdorie zelf! Zijt content daje daar moogt wonen!


(@mod Als ik nu gebanned word voor flame of rascisme, so be it, maar het zou maar belachelijk zijn aangezien er hier niks rascistisch in staat! Als ge het echt ni kunt hebben, wis het dan.)

Anoniem0

Legacy Member
zwerver zei:
Het noodzakelijke toevoegsel 'extremistische' stond wel niet in uw eerste post.
Het onderscheid wij vs jullie ("Wij zijn een beschaafde cultuur, jullie verkrachten (...) voor jullie godsdienst") en de "ulle profeet" geeft alleszins de indruk dat het over moslims in het algemeen gaat.
Uitspraken over verkrachtingen, clownskleren en "rellen (...) da ulle manier van doen is" zijn absoluut racistisch in die zin.

maar 'gulle' doet toch hetzelfde?

wij zijn het slechte westen. qua veralgemening kan dit wel tellen he :p

KnightOfCydonia

Legacy Member
JPV zei:
Als je beweert dat het geen racisme is omdat het niks te maken heeft met racisme, maar met geloof, geef je toe dat het wél racisme is.

racisme = elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven

etnische oorsprong = o.a. geloof.

Daar ben ik het dus niet mee eens, het is niet omdat geloof doorgaans sterk gecorreleerd is aan je afkomst (als je ouders moslim zijn is de kans helaas zeer groot dat de kinderen dat ook zullen zijn), dat discriminatie op basis van geloof daarom hetzelfde is als discriminatie op gronde van etniciteit.

Geloof is fundamenteel een keuze, één die je in een vrij land zelf kan maken of naast je neer kan leggen, in tegenstelling tot bijvoorbeeld huidskleur of geslacht. Het feit dat je je geloof in moslimlanden of in de Islam in het algemeen niet kan afvallen zonder gevaar voor eigen leven, zegt eerder iets over hoe "vreedzaam" deze religie is.
Bovendien houdt religie ook een heel systeem van morele waarden en normen in, en vaak zelfs ook "wetenschappelijke" uitspraken in. Door het gelijkstellen van kritiek op religie aan discriminatie of racisme, wordt al te vaak geprobeerd het debat te verstommen.

Als je intolerante ideologieën zoals religies als de Islam, zonder voorwaarden blijft tolereren, waar eindig je dan? Waarschijnlijker blijft er van je tolerante samenleving dan uiteindelijk vrij weinig meer over.

Conradus

Legacy Member
Er is een verschil tussen kritiek uiten, waar niets tegen kan zijn en daar ferm over gaan hé.

zwerver

Legacy Member
witten zei:
maar 'gulle' doet toch hetzelfde?

wij zijn het slechte westen. qua veralgemening kan dit wel tellen he :p

Wie is 'gulle'?

Gohja, het slechte westen, het is toch maar zelden dat ik zoiets hoor, en meestal komt het uit de mond van een of andere bebaarde schreeuwerd. Een van de opmerkingen bij de rellen past hier goed bij: "If you want real fighting and chaos, just throw some Green Cards in the crowd..."

JPV

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Daar ben ik het dus niet mee eens, het is niet omdat geloof doorgaans sterk gecorreleerd is aan je afkomst (als je ouders moslim zijn is de kans helaas zeer groot dat de kinderen dat ook zullen zijn), dat discriminatie op basis van geloof daarom hetzelfde is als discriminatie op gronde van etniciteit.
ik zeg niet dat discriminatie op basis van geloof hetzelfde is als discriminatie op gronde van etniciteit.

Etniciteit is gewoon een identiteit. Geloof kan zo'n identiteit vormen.

KnightOfCydonia zei:
Als je intolerante ideologieën zoals religies als de Islam, zonder voorwaarden blijft tolereren, waar eindig je dan? Waarschijnlijker blijft er van je tolerante samenleving dan uiteindelijk vrij weinig meer over.

Niemand (behalve enkele extremisten) zegt dat je dit zonder voorwaarden moet tolereren. Het is niet omdat je een religie toelaat, dat je de mensenrechten bvb niet hoger dan een religie kan plaatsen.

JPV

Legacy Member
Misterblort zei:
Ok gaat gij akkoord met voor het minste op straat te gaan rellen? Met alles wat niet moslim is, ongelovigen te noemen en te vinden dat ze moeten branden in de hel?
Daar niet mee akkoord gaan en commentaar op geven, nee dat is geen rascisme.
Nee, ik ga niet akkoord met voor het minste op straat gaan rellen. Zoek me 1 zin waarin ik zoiets goedkeur.

Ik ga daar ook niet mee akkoord, maar daarom doe ik nog geen zo'n racistische uitspraken zoals jij. Je kan een deel van de moslims veroordelen zonder daarom iedereen over dezelfde kam te scheren. Maar dat doe jij niet. Ik veroordeel ook de christenen in het algemeen niet voor de massale terreur tegenover socialisten of het sexueel misbruik.

Hawk

Legacy Member
JPV zei:
Nee, ik ga niet akkoord met voor het minste op straat gaan rellen. Zoek me 1 zin waarin ik zoiets goedkeur.

Ik ga daar ook niet mee akkoord, maar daarom doe ik nog geen zo'n racistische uitspraken zoals jij. Je kan een deel van de moslims veroordelen zonder daarom iedereen over dezelfde kam te scheren. Maar dat doe jij niet. Ik veroordeel ook de christenen in het algemeen niet voor de massale terreur tegenover socialisten of het sexueel misbruik.
Uw fout of misvatting is dat ge met mensen als blort hier of de extremistische moslims die ondertussen een pol & a ban hebben gekregen rationeel probeert te discussiëren. Die vlieger zal helaas niet opgaan.

JPV

Legacy Member
Zelfs met de grootste extremist ga ik altijd een discussie aan, tot hij geband is. Ik gun niemand de illusie te hebben dat hij/zij zonder tegenreactie zijn gal kan spuwen op om het even wie.

Net zoals anderen massaal zouden reageren op een moslim die hier christenen voor varkens verwijt, neem ik het op voor de gematigde moslims en reageer ik even in hun naam :).

Misterblort

Legacy Member
Akkoord in mijn eerste post stond nie voor elke "moslim" "extremistisch" maar dat was natuurlijk wel de groep die ik bedoelde, aangezien het ging over rellen zonder reden etc.. Gematigde moslims doen dit niet, dus die hoeven zich ook niet aangesproken te voelen. In de post erna heb ik dit wel gedaan om effe duidelijk te maken dat ik niet iedereen over dezelfde kam scheer..
Ik heb gewoon iets tegen het struisvogelgedrag van sommige mensen hier, die alles zomaar tolereren bij wijze van "verdraagzaamheid", dingen zoals die rellen in Borgerhout zijn volgens mij gewoon niet te tolereren! En als er een groep niet verdraagzaam is, zijn het wel die bebaarde pipo's die de rest aanstoken..
Als er iemand een cartoon/film/mopje maakt over Mohammed wille ze hem allemaal dood en als ze gaan betogen ertegen vinden ze dat ze dat recht hebben omdat ze hun vrije mening mogen verkondigen.. Zoek de fout!

JPV

Legacy Member
Geef eens voorbeelden van mensen die alles zomaar tolereren bij wijze van "verdraagzaamheid" ivm die rellen?

Jij reageert wel degelijk op een manier waarop je iedereen over dezelfde kam scheert, dat is net je probleem. Je hebt mss nu, NADAT we er reactie op gaven even je toon wat vermindert, maar als ik het me goed herinner doe je in sommige andere posts ook racistisch.

Ik heb btw begrip voor de mening dat er niet gelachen mag worden met een god. Ik heb ook respect voor de mening dat anderen vinden dat er wel gelachen mag worden. Die 2 moet je afwegen tegenover elkaar. En daarover moet kunnen gebabbeld worden, op een vreedzame manier.

Persoonlijk vind ik dat je mag lachen, zolang het duidelijk ENKEL humoristisch bedoeld is en je god niet meer gebruikt dan nodig. Wat er nu gefilmd is of de cartoons die nu verspreid worden, is imho puur provocatief en mag perfect verboden worden. Je mag van mij zelfs perfect in A'pen protesteren tegen die film, zelfs al wordt die hier niet vertoond. Geweld daarentegen tolereer ik niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan