Archief - Anti terreurwet aangenomen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

EverlastingHate

Legacy Member
jodeman zei:
Wat denken jullie ervan, ik vind het echt ongelofelijk dat zoiets kan gebeuren in de hedendaagse wereld. Amerika is echt een dictatuur aan het worden, geen vrije meningsuiting, geen persvrijheid...
Weet niet meer van wie ik 'bang' zou moeten hebben, de Arabische extremisten of Amerika.
Wat ik nog minder kan vatten is dat de senaat instemt met zo een wet, is dat een kindertuin, krijgen ze geld toegestopt, zijn het randdebielen, ik weet het niet. Bush is zo achterlijk als hij eruit ziet, maar dat de senaat met zo een wet instemt :confused:...
Snap echt niet wat ze ermee willen bereiken. Foltering is één van de slechtst werkende methoden om informatie te verkrijgen. Als ik denk dat jij een militaire basis weet liggen en jij weet dat niet en ik blijf u folteren tot ge iets zegt dan gaan mensen liegen, inbeelden... En nog moest het werken, dat is gewoon mensonwaardig, dit gaat gewoon regelrecht tegen de mensenrechten in.

God, weer zo een overdreven iets... totaal uit de context gerukt en overdreven, ze gaan echt niet iemand oppakken die eens 'boe amerika' schrijft he. Op sommige sites worden echt wel plannen gesmeed, en ze zullen die wsl wel willen aanpakken he, niet de zoveelste snotneus die weer denkt dat em cool is als hij op bush scheld, maar zelf een nietig leventje tegemoet gaat.

En god dat folteren, zo simpel gaat het niet he. Onlangs nog een reportage op tv geweest over de beruchtste folteraars uit de koude oorlog, en ze vroegen hoe effectief folteren is , en men zei, het werkt in 99% van alle gevallen. Ze gaan ook niet willekeurig iedereen folteren he, men folterde pas als men werklelijk zeker was dat die persoon over informatie beschikte.

Een beruchte techniek was, een volledig afgesloten gasmasker, de persoon kreeg 3 kansen, weigerde men na de 3de keer te praten, dan liet men het masker zitten en keek men toe hoe hij stikte.

En kom, belgië is ook niet zo heilig op dat vlak he, er is momenteel in belgië een wet in de maak die extreme sites moet verbieden, daar hebben ze het letterlijk over het verbieden over hele sites he. En binnenkort zullen we met de elektronische id kaart het internet opmogen, als je dan nog iets verkeerd zegt in een chatbox of een forum, dat krijg je wat te horen, het oorspronkelijke idee is dat men kinderen op het internet van pedofielen wilt afschermen.

http://www.saferinternet.be/page.php?ID=230&group=2&lang=Nl

En dat is nog maar het begin. België staat op kop hoor, als je het over freedom of speech en censuur wilt hebben. Vraag me trouwens af, wie dat geschreven heeft, weer zo een vs-basherke dat al meteen schrijft dat onze vrijheden worden afgenomen.

Exorikos

Legacy Member
EverlastingHate zei:
God, weer zo een overdreven iets... totaal uit de context gerukt en overdreven, ze gaan echt niet iemand oppakken die eens 'boe amerika' schrijft he. Op sommige sites worden echt wel plannen gesmeed, en ze zullen die wsl wel willen aanpakken he, niet de zoveelste snotneus die weer denkt dat em cool is als hij op bush scheld, maar zelf een nietig leventje tegemoet gaat.

En god dat folteren, zo simpel gaat het niet he. Onlangs nog een reportage op tv geweest over de beruchtste folteraars uit de koude oorlog, en ze vroegen hoe effectief folteren is , en men zei, het werkt in 99% van alle gevallen. Ze gaan ook niet willekeurig iedereen folteren he, men folterde pas als men werklelijk zeker was dat die persoon over informatie beschikte.

Een beruchte techniek was, een volledig afgesloten gasmasker, de persoon kreeg 3 kansen, weigerde men na de 3de keer te praten, dan liet men het masker zitten en keek men toe hoe hij stikte.

En kom, belgië is ook niet zo heilig op dat vlak he, er is momenteel in belgië een wet in de maak die extreme sites moet verbieden, daar hebben ze het letterlijk over het verbieden over hele sites he. En binnenkort zullen we met de elektronische id kaart het internet opmogen, als je dan nog iets verkeerd zegt in een chatbox of een forum, dat krijg je wat te horen, het oorspronkelijke idee is dat men kinderen op het internet van pedofielen wilt afschermen.

http://www.saferinternet.be/page.php?ID=230&group=2&lang=Nl

En dat is nog maar het begin.
Gedaan met stiekem pron kijken :(

_DM_

Legacy Member
EverlastingHate zei:
God, weer zo een overdreven iets... totaal uit de context gerukt en overdreven, ze gaan echt niet iemand oppakken die eens 'boe amerika' schrijft he. Op sommige sites worden echt wel plannen gesmeed, en ze zullen die wsl wel willen aanpakken he, niet de zoveelste snotneus die weer denkt dat em cool is als hij op bush scheld, maar zelf een nietig leventje tegemoet gaat.

En god dat folteren, zo simpel gaat het niet he. Onlangs nog een reportage op tv geweest over de beruchtste folteraars uit de koude oorlog, en ze vroegen hoe effectief folteren is , en men zei, het werkt in 99% van alle gevallen. Ze gaan ook niet willekeurig iedereen folteren he, men folterde pas als men werklelijk zeker was dat die persoon over informatie beschikte.

Een beruchte techniek was, een volledig afgesloten gasmasker, de persoon kreeg 3 kansen, weigerde men na de 3de keer te praten, dan liet men het masker zitten en keek men toe hoe hij stikte.

En kom, belgië is ook niet zo heilig op dat vlak he, er is momenteel in belgië een wet in de maak die extreme sites moet verbieden, daar hebben ze het letterlijk over het verbieden over hele sites he. En binnenkort zullen we met de elektronische id kaart het internet opmogen, als je dan nog iets verkeerd zegt in een chatbox of een forum, dat krijg je wat te horen, het oorspronkelijke idee is dat men kinderen op het internet van pedofielen wilt afschermen.

http://www.saferinternet.be/page.php?ID=230&group=2&lang=Nl

En dat is nog maar het begin. België staat op kop hoor, als je het over freedom of speech en censuur wilt hebben. Vraag me trouwens af, wie dat geschreven heeft, weer zo een vs-basherke dat al meteen schrijft dat onze vrijheden worden afgenomen.

Lol, eerst zeggen dat het overdreven is maar dan wel direct het idee van de belgische overheid aanvallen ?
België staat op kop, qua censuur. You make me laugh out loud.
Ha...ha :p

EverlastingHate

Legacy Member
_DM_ zei:
Lol, eerst zeggen dat het overdreven is maar dan wel direct het idee van de belgische overheid aanvallen ?

JA, wat hij schrijft is overdreven, 'de dictatuur, 'geen vrijheden' het zoveelste blablabla boe bush gedoe, doen of werkelijk iedereen die iets negatiefs over de VS schrijft al meteen verdachte nr 1 is.

En ik val dat belgisch idee niet aan, hoewel ik er persoonlijk ook niet echt blij met ben, of juist wel, :s, als je nog wilt chatten, eerst uw id vrijgeven, om achteraf aangeklaagd te worden :s hmmm. Nee, ik maakte enkel de vergelijking, vs-belgië, om de Vs-vasherkes ook eens de andere zijde te laten zien.

Hoe ver het allemaal zal gaan, dat weet niemand, maar de vs zal zeker niet de enige schuldige zijn en zit dan ook niet op dezelfde te bashen.

/ja, qua internetcensuur moeten we echt niet onderdoen hoor, voor de vs. Dat heb ik idd verkeerd gezegd, bedoelde enkel vs-belgië wat internet betreft. Voor de rest moete in china zijn :p, daar wordt werkelijk alles gecontroleerd. En toch, was belgië niet de eerste die met die elektronsiche id kaart op de proppen kwam en ze ook plande toe te passen op het internet??

_DM_

Legacy Member
De VS is het machtigste land ter wereld, is het dan niet logisch dat zij het meeste kritiek van alle landen krijgen ?
Dat land (nu ja, de regering) is het daar zo hard aan het verkloten, enige probleem is dat wij de effecten daar ook van voelen.
Ik krijg het van die anti-anti-VS bashers. De VS krijgt ontzettend veel kritiek, en terecht ook. Je kan als supermacht niet zomaar gaan doen wat je wil (wat ze vaak wel doen) zonder rekening te houden met de rest van de wereld.

EverlastingHate

Legacy Member
_DM_ zei:
De VS is het machtigste land ter wereld, is het dan niet logisch dat zij het meeste kritiek van alle landen krijgen ?
Dat land (nu ja, de regering) is het daar zo hard aan het verkloten, enige probleem is dat wij de effecten daar ook van voelen.
Ik krijg het van die anti-anti-VS bashers. De VS krijgt ontzettend veel kritiek, en terecht ook. Je kan als supermacht niet zomaar gaan doen wat je wil (wat ze vaak wel doen) zonder rekening te houden met de rest van de wereld.

Ik zou een hele hoop tekst kunne neerplanten als reactie :p maar khem geen zin. Vraag is dan ook gewoon als reactie op uw eerste zin, als ge weet dat hoge bomen nu eenmaal veel wind vangen, is het dan ook niet geoorloofd hier rekening mee te houden en uw reactie hierop aan te passen en niet meteen met het vingertje te wijzen terwijl je zelf in een passieve houding zit en geen poot uitsteekt, van "zij hebben het weer gedaan". En het zijn uiteindelijk allemaal supermachten, en ze doen allemaal wat ze willen, en we mogen nog blij zijn dat zij de leidende figuur zijn. Moesten zij ermee stoppen, dan nam onmiddellijk een andere supermacht de leiding over, met nog meer negatieve gevolgen voor ons.

jodeman

Legacy Member
Peephole zei:
Op wat heb je het nu precies?
Dat er nu al bijna geen persvrijheid is

Peephole zei:
Wat is dat voor onzin? Jij vindt de Amerikaanse media compleet incompetent ofzo? Kun jij een studie of rapport geven dat stelt dat terreur is afgenomen? De Guardian is Brits trouwens.
Amerikaans of Brits, het is één pot nat. Natuurlijk kun je van Amerikaanse media geen objectiviteit verwachten. Ze moeten toch ergens verantwoorden dat ze onschuldige mensen liggen te doden. Dan zeggen ze maar dat de terreurdreiging groter wordt.

Peephole zei:
Het is niet omdat zijn campagne deels gefinancierd is door de oorlogsindustrie dat hij een marionet is. Onderschat die mens eens zo niet.
Deels inderdaad, ander gedeelte toevallig door olieproducenten, ook voor zijn mooie ogen... Wat is er nu de drijfveer van bijna ELKE mens op deze planeet. Waarom sta jij s' morgens vroeg op? GELD

jodeman

Legacy Member
EverlastingHate zei:
En god dat folteren, zo simpel gaat het niet he. Onlangs nog een reportage op tv geweest over de beruchtste folteraars uit de koude oorlog, en ze vroegen hoe effectief folteren is , en men zei, het werkt in 99% van alle gevallen. Ze gaan ook niet willekeurig iedereen folteren he, men folterde pas als men werklelijk zeker was dat die persoon over informatie beschikte.

:doh: :confused: :unsure:

Ge kunt NOOIT zeker weten dat iemand iets al dan niet weet.
Uw post is trouwens volledig uit de context gerukt. Het gaat hier over opsluiting na meningsuiting. In Belgie ga je mss ooit moeten inloggen met digitale identiteitskaart maar wat heeft dat in godsnaam met het opsluiten te maken.

EverlastingHate

Legacy Member
Wel onlangs eens een repartage gezien, en daar zeiden ze, de bedreiging van terreur is hetzelfde gebleven, maar het is er absoluut veel veiliger op geworden. De Vs is nog nooit zo veilig geweest als nu hoor.

Terreur zal er altijd zijn, grootmachten ook. Niets doen is ook geen optie, en als ge de grote bronnen kunt aanpakken, heb je toch al iets bereikt, beter een hele hoop hatende mensen zonder organisatie, dan een organisatie met een paar hatende mensen. En uiteindelijk kan je alleen voor een klimaatsverandering zorgen als je de organisaties en hun leiders uitschakelt, zolang zij er zijn verandert er gewoonweg niets. De haat zal wel wegebben zolang er geen leiders zijn die blijven provoceren en je het land aan de bevolking zelf kan geven.

EverlastingHate

Legacy Member
jodeman zei:
:doh: :confused: :unsure:

Ge kunt NOOIT zeker weten dat iemand iets al dan niet weet.
Uw post is trouwens volledig uit de context gerukt. Het gaat hier over opsluiting na meningsuiting. In Belgie ga je mss ooit moeten inloggen met digitale identiteitskaart maar wat heeft dat in godsnaam met het opsluiten te maken.

Het gaat wel verder dan meningsuiting, het is maar hoe je meningsuiting interpreteert, en nu niet doen alsof je bij het minste al opgepakt gaat worden. Ze gaan echt geen lichte gevallekes oppakken he. Verscheidene organisaties met slechte bedoelingen profileren zich al jaren op het internet en plannen worden daar ook gesmeed. Ze gaan echte gene 'wow wtc was tof' oppakken. Of ze gaan u echt niks doen, als je een mening hebt over de vsa, negatief op positief, ze gaan pas iets doen als ge letterlijk begint te bedreigen en plannen te smeden.

En dat van die kaart, uw mening zal gecontroleerd worden op forums en chatboxen, en als ze de gortig is...ge zult permantente controle hebben, en moderators die bij het minste u kunnen bannen en uw gegevens kunnen doorgeven aan hogere machten.

En je kan WEL weten of iemand iets al dan niet weet. Als duidelijk bewezen kan worden dat hij erbij betrokken is, dan zal hij zeker iets weten. Om maar een stom voorbeeld te geven, van onze seriemoordernaars in belgië was het overduidelijk dat ze schuldig waren, maar ze zwegen in alle talen.

_DM_

Legacy Member
Dan vraag ik me af welke reportage dat was, gezien alle kranten schreven dat bvb Al-Qaeda alleen maar groter is geworden sinds de oorlogen in Afghanistan en irak...

Holy Paladin

Legacy Member
dat de vs veiliger is zal waarschijnlijk alleen te maken hebben met de verhoogde beveiliging op luchthavens enzo

het is toch veel makkelijker om terroristen te recruiten als hun huis opgeblazen wordt door de amerikanen, ik heb geen kranten nodig om te weten dat alqaeda nu groter is

Peephole

Legacy Member
jodeman zei:
Dat er nu al bijna geen persvrijheid is
Toon dat dan aan. Over welk schandaal had je het?
jodeman zei:
Amerikaans of Brits, het is één pot nat. Natuurlijk kun je van Amerikaanse media geen objectiviteit verwachten. Ze moeten toch ergens verantwoorden dat ze onschuldige mensen liggen te doden. Dan zeggen ze maar dat de terreurdreiging groter wordt.
Euhm, voor zover ik weet zit de media niemand te doden.
jodeman zei:
Deels inderdaad, ander gedeelte toevallig door olieproducenten, ook voor zijn mooie ogen... Wat is er nu de drijfveer van bijna ELKE mens op deze planeet. Waarom sta jij s' morgens vroeg op? GELD
Jezus, denk eens wat minder simplistisch.

EverlastingHate

Legacy Member
_DM_ zei:
Dan vraag ik me af welke reportage dat was, gezien alle kranten schreven dat bvb Al-Qaeda alleen maar groter is geworden sinds de oorlogen in Afghanistan en irak...

Holy Paladin zei:
dat de vs veiliger is zal waarschijnlijk alleen te maken hebben met de verhoogde beveiliging op luchthavens enzo

het is toch veel makkelijker om terroristen te recruiten als hun huis opgeblazen wordt door de amerikanen, ik heb geen kranten nodig om te weten dat alqaeda nu groter is

Niemand weet wat er met Al-Qaeda is gebeurt, maar ze hebben in ieder geval goed op hun kas gekregen. En als je ze weg kan houden van het politieke systeem in bepaalde landen heb je toch al veel bereikt, allé ja, ge moest toch ook iets doen he. Zo van pff, we blijven thuis en we doen niets, we laten ze lopen, is geen optie he en zou helemaal niet verwelkomd worden. Geef ze geen politieke controle, en zorg dat het bezette land zichzelf kan verdedigen tegen terroristische organisaties, dan heb je toch al veel bereikt. Geef de bevolking zelf de macht ipv de terroristische organisaties. Als een organisatie geen controle meer heeft over een politiek systeem, dan heeft ze een zware klap gekregen. Vroeger werden die landen geregeerd door de verkeerden, nu staan de verkeerden tenminste aan de zijlijn, en heeft iemand anders de macht in het land, kan het land goed voor zichzelf zorgen, dan zal de bevolking uiteindelijk wel gematigder worden, maar dat zal zijn tijd wel nodig hebben.

En ja de vs is deels veiliger door interne maatregelen, of er nu veel of weinig bedreiging is van buitenaf, maar je hebt intern maximale beveiliging, dan maakt de hoeveelheid bedreiging niet veel uit, en voldoe je aan de vraag van de bevolking. En uiteindelijk weet je toch nooit hoeveel bedreiging er is.

QplQyer

Legacy Member
Peephole zei:
Nee slimmen, dat soort berichtgeving probeert aan te tonen dat Bush zijn beleid rampzalig is en totaal zijn effect mist.
Het mes snijdt aan twee kanten ...

denkimi

Legacy Member
EverlastingHate zei:
En god dat folteren, zo simpel gaat het niet he. Onlangs nog een reportage op tv geweest over de beruchtste folteraars uit de koude oorlog, en ze vroegen hoe effectief folteren is , en men zei, het werkt in 99% van alle gevallen. Ze gaan ook niet willekeurig iedereen folteren he, men folterde pas als men werklelijk zeker was dat die persoon over informatie beschikte.

en hoe weet men zeker dat iemand over info beschikt?

Een beruchte techniek was, een volledig afgesloten gasmasker, de persoon kreeg 3 kansen, weigerde men na de 3de keer te praten, dan liet men het masker zitten en keek men toe hoe hij stikte.
dat is geen foltertechniek om info los te krijgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan