Archief - Amerikaanse verkiezingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen moest je Amerikaans staatsburger zijn?

  • Barack Obama

    Stemmen: 378 84,0%

  • John McCain

    Stemmen: 43 9,6%

  • Iemand anders

    Stemmen: 29 6,4%
  • Totaal aantal stemmers
    450
  • Opiniepeiling gesloten.
G

Gentille

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Heeft iemand de citaten gehoord uit Obama's speech voor de joodse lobby? Change, my ass. :p
Klik om te vergroten...

Wat wist hij dan zo allemaal te vertellen? Wat was zijn houding tegenover de Joodse lobby (hoogstwaarschijnlijk wel positief zeker :p)
T

Timmie

Legacy Member
Logisch. Israel is de achilleshiel van de VS in het Midden-Oosten.
De VS kunnen zich niet veroorloven om Israel aan hun lot over te laten, noch op geo-politiek gebied, noch op binnenlands vlak (joodse lobby).
z

zikje

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Over Israël herhaalt hij eigenlijk de woorden van Bush...
Klik om te vergroten...
Op zich is het geen probleem dat hij zegt dat de veiligheid van Israël een prioriteit is. Dat is namelijk ook zo voor Europa bvb. Maar het grote probleem zit hem in het feit dat hij zegt dat Jeruzalem enkel tot Israël behoort. Terwijl de enige mogelijke 2-staten oplossing waarschijnlijk een soort gemeenschappelijk beheer of tweedeling van Jeruzalem zal inhouden. Hierdoor hypothekeert hij de weinige geloofwaardigheid die de VS al zou kunnen hebben tov de palestijnen. Daardoor kan je, indien hij hieraan vasthoudt, al bijna zeker zijn dat er geen vooruitgang geboekt zal worden in de volgende 4 jaar, welke president het ook wordt.
z

zikje

Legacy Member
GTM zei:
Lees misschien ook de tekst eronder.
Als wat McClellan zegt waar is, waarom komt hij er dan nu pas mee af?

Ik denk dat het door dit tekstblokje wel overduidelijk is dat jij geen idee hebt hoe een inlichtingendienst werkt.
Alsof ze het altijd bij het juiste eind hebben. Alsof alles zo zwart/wit is als jij je wilt voorstellen. Alsof ...
Klik om te vergroten...
Het moment waarop hij ermee afkomt, is inderdaad vreemd. Maar dit neemt niet weg dat Bush toch moedwillig de feiten van de inlichtingendiensten éénzijdig heeft gecommuniceerd, dit om een inval in Irak te rechtvaardigen.

Er is zopas een rapport vrijgekomen dat inderdaad bevestigt dat wat Bush zei wel gebaseerd is op wat de inlichtingendiensten hem gaven, maar dat hij totaal achterwege liet wat de onduidelijkheden, de onbetrouwbaarheid van die informatie was, en de disputen tussen de analysten zelf ivm de interpretatie van die gegevens (http://www.nytimes.com/2008/06/06/world/middleeast/06intel.html?_r=1&hp&oref=slogin).
I

Icanus

Legacy Member
De volledige speech:
http://www.barackobama.com/2008/06/04/remarks_of_senator_barack_obam_74.php

enkele quotes:

Friends who share my strong commitment to make sure that the bond between the United States and Israel is unbreakable today, tomorrow, and forever.
Klik om te vergroten...
The story made a powerful impression on me. I had grown up without a sense of roots. My father was black, he was from Kenya, and he left us when I was two. My mother was white, she was from Kansas, and I'd moved with her to Indonesia and then back to Hawaii. In many ways, I didn't know where I came from. So I was drawn to the belief that you could sustain a spiritual, emotional and cultural identity. And I deeply understood the Zionist idea – that there is always a homeland at the center of our story.
Klik om te vergroten...
It was just a few years after the liberation of the camps that David Ben-Gurion declared the founding of the Jewish State of Israel. We know that the establishment of Israel was just and necessary, rooted in centuries of struggle, and decades of patient work. But 60 years later, we know that we cannot relent, we cannot yield, and as President I will never compromise when it comes to Israel's security.
Klik om te vergroten...
I have been proud to be a part of a strong, bi-partisan consensus that has stood by Israel in the face of all threats. That is a commitment that both John McCain and I share, because support for Israel in this country goes beyond party. But part of our commitment must be speaking up when Israel's security is at risk, and I don't think any of us can be satisfied that America's recent foreign policy has made Israel more secure.
Klik om te vergroten...
The threats to Israel start close to home, but they don't end there. Syria continues its support for terror and meddling in Lebanon. And Syria has taken dangerous steps in pursuit of weapons of mass destruction, which is why Israeli action was justified to end that threat.
Klik om te vergroten...
The Iranian regime supports violent extremists and challenges us across the region. It pursues a nuclear capability that could spark a dangerous arms race, and raise the prospect of a transfer of nuclear know-how to terrorists. Its President denies the Holocaust and threatens to wipe Israel off the map. The danger from Iran is grave, it is real, and my goal will be to eliminate this threat.
Klik om te vergroten...

kwestie dat we ons niet ongerust hoeven te maken welk buitenlands beleid er zal gevoerd worden door de nieuwe president...

Tot zover de illusie van tegensprekelijk debat in de VS



edit, ik wilde net niet afwijken en een nieuw topic starten (met de voorverkiezingen die (igg) gedaan zijn en zo...)
P

Piejie

Legacy Member
Icanus zei:
kwestie dat we ons niet ongerust hoeven te maken welk buitenlands beleid er zal gevoerd worden door de nieuwe president...
Klik om te vergroten...
Draait een volledig buitenlands beleid van een land alleen maar rond 1 ander land? In dit geval Israël.

Dacht het niet.
G

Genious

Legacy Member
Piejie zei:
Draait een volledig buitenlands beleid van een land alleen maar rond 1 ander land? In dit geval Israël.

Dacht het niet.
Klik om te vergroten...
Voor de VS draait het wel voor een aanzienlijk deel rond de regio ginder ja. :p
G

Gentille

Legacy Member
De Joodse lobby zal zijn werk wel doen tegenover Iran en een mogelijk aanval lijkt me ook niet meer zo veraf.
P

Piejie

Legacy Member
Genious zei:
Voor de VS draait het wel voor een aanzienlijk deel rond de regio ginder ja. :p
Klik om te vergroten...
Mja, je beseft toch dat het extreem kort door de bocht is door aan te nemen dat hun complete buitenlandse beleid niet zal veranderen daardoor.

Zelfs al zou Obama 100% identiek dezelfde houding hebben omtrent Israël dan zijn voorhanger(s), dan kunnen er toch nog 1001 andere dingen veranderen aan het buitenlands beleid van de VS?
G

Gentille

Legacy Member
In Irak is Obama ook al buitenspel gezet en zal hij weinig kunnen veranderen.
G

Genious

Legacy Member
Piejie zei:
Mja, je beseft toch dat het extreem kort door de bocht is door aan te nemen dat hun complete buitenlandse beleid niet zal veranderen daardoor.

Zelfs al zou Obama 100% identiek dezelfde houding hebben omtrent Israël dan zijn voorhanger(s), dan kunnen er toch nog 1001 andere dingen veranderen aan het buitenlands beleid van de VS?
Klik om te vergroten...
Er kunnen inderdaad zaken veranderen aan het buitenlands beleid.
Maar als ge zo'n toespraak geeft zet ge alvast niet de trend daartoe.

Waar is al zijn mooie praat over praten met Iran naartoe? :D
Daar hoort ge niets van in die toespraak, in tegendeel, ie keurt openlijk militaire acties van Israel goed tegenover Syrië en als het over Iran gaat, spreekt hij van "een dreiging elimineren". (The danger from Iran is grave, it is real, and my goal will be to eliminate this threat.)

En dat er geen wietel afkomt dat ik verkeerd interpretteer.
Iemand die zich een beetje bewust is van zijn woorden (en dat zou hij toch zeker moeten zijn) had wel een ander woord in de mond genomen dan elimineren.
G

Genious

Legacy Member
Buiten dat Sowell soms echt als de dood lijkt voor Iran imo, bevallen zijn opiniestukskes me wel. :D
http://jewishworldreview.com/cols/sowell061108.php3

Perhaps even more important, do the media even care whether Senator Obama knows what he is talking about? Or is the symbolism of "the first black President" paramount, even if that means a President with cocky ignorance at a time of national danger?
Klik om te vergroten...
:)



Eigenlijk moet het echt niet plezant zijn als ge stemgerechtigd zijt ginder.
Ge hebt 2 slechte keuzes en niet stemmen is impliciet toestaan dat de ergste verkozen wordt. :baard:
¨

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
't Is dat McCain zo'n held is :ironic:.
Liever Obama dan McCain.
_

_DM_

Legacy Member
Wow, weer zo eentje die vergelijkingen maakt die nergens op slaan :)
Obama klaagt aan dat er onder de Amerikaanse soldaten in Irak en Afghanistan een hoog zelfmoord-cijfer is.
Wat is het antwoord van Sowell ? 'Ja, dat is erg, maar bij gewone burgers (demographically comparable, wat dus wil zeggen: Elke burger die in aanmerking komt voor het leger) gebeurt dat nog meer'.

No shit, er zijn dan ook meer gewone burgers dan soldaten.

Z'n laatste zin zegt ook alles: Dit is geen commentaar maar gewoon een aanval op Obama.
'Cocky ignorance' :ironic:
G

Genious

Legacy Member
_DM_ zei:
Wow, weer zo eentje die vergelijkingen maakt die nergens op slaan :)
Obama klaagt aan dat er onder de Amerikaanse soldaten in Irak en Afghanistan een hoog zelfmoord-cijfer is.
Wat is het antwoord van Sowell ? 'Ja, dat is erg, maar bij gewone burgers (demographically comparable, wat dus wil zeggen: Elke burger die in aanmerking komt voor het leger) gebeurt dat nog meer'.

No shit, er zijn dan ook meer gewone burgers dan soldaten.

Z'n laatste zin zegt ook alles: Dit is geen commentaar maar gewoon een aanval op Obama.
'Cocky ignorance' :ironic:
Klik om te vergroten...

Het gaat over zelfmoordratio's gij se slimmen...
Lees eerst aandachtig voor ge denkt iemand als Sowell zomaar onderuit te kunnen halen.
G

Gentille

Legacy Member
Obama heeft wel een punt wat getreft de hoge zelfmoorden bij Amerikaanse soldaten de laatste tijd.
G

Genious

Legacy Member
gentille zei:
Obama heeft wel een punt wat getreft de hoge zelfmoorden bij Amerikaanse soldaten de laatste tijd.
Klik om te vergroten...
Dan zou ie doodsbezorgd moeten zijn voor de hoge zelfmoordratio bij gewone burgers. :p

Misschien kan ie die wel omlaag helpen met verplichte legerdienst. :D (ja, ik meen dit niet voor de slomerikken onder ons)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan