Archief - Amerikaanse verkiezingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen moest je Amerikaans staatsburger zijn?


  • Totaal aantal stemmers
    450
  • Opiniepeiling gesloten.

Gentille

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Een terugtrekking uit Irak lijkt me onmogelijk. Indien ze daar nu weggaan loopt het helemaal mis, de verschillende stammen(koerden, sjiieten, soenieten,...) moorden elkaar dan letterlijk uit. Hoe ze dit probleem gaan oplossen weet ik niet, het zou dus goed zijn mocht één van deze kanidaten het antwoord klaar hebben.


Ik denk niet dat er een kant en klare oplossing is voor dat probleem. De regio is helemaal ontwricht en is helemaal ontstabiel. Nu ook zeker om dat Al Sadr dreigt met een open oorlog tegen de coalitietroepen. De laatste week laaien de gevechten in en rond Sadr City op en het Amerikaans dodental bereikt een piek sinds september vorig jaar (april: 51 slachtoffers). Ik zie er geen eind aan komen eerlijk gezegd :sad:

Ikben

Legacy Member
En dat is het geen dat de rijken willen. Valt het je niet op dat Amerika al meer dan ééns in een oorlog zonder einde terecht komt. Ik snap niet dat de wereld gewoon toe kijkt, terwijl Amerika zich van de ene oorlog in de andere stort. Gelukkig hebben ze in Amerika(de burger) door dat ze niet voor een goed doel aan het vechten zijn.

Gentille

Legacy Member
Bram Lacor zei:
En dat is het geen dat de rijken willen. Valt het je niet op dat Amerika al meer dan ééns in een oorlog zonder einde terecht komt. Ik snap niet dat de wereld gewoon toe kijkt, terwijl Amerika zich van de ene oorlog in de andere stort. Gelukkig hebben ze in Amerika(de burger) door dat ze niet voor een goed doel aan het vechten zijn.

Amerika wou zonodig Irak binnenvallen en de grote held gaan uithangen. Nu hebben ze zich in de problemen gewerkt en moeten ze het maar oplossen. Maar ik zie hetzelfde scenario gebeuren als in Vietnam. Met de staart tussen de benen afdruipen. Ofwel moet de UN of een andere vredesmacht het gaan overnemen, maar dat zie ik ze ook niet doen.

Ikben

Legacy Member
Bij Vietnam konden ze met de staart tussen de benen afdruipen. Volgens mij gaat dit deze keer niet lukken. De vietnamezen waren veel minder verdeelt als de mensen van Irak. Bovendien als ze weg gaan geven ze daar het gevoel dat ze USA overwonnen hebben, met alle gevolgen van dien. Blijven ze daar dan voelen alle MO landen(met slechte banden USA) zich bedreigd.

Bacon

Legacy Member
gentille zei:
Amerika wou zonodig Irak binnenvallen en de grote held gaan uithangen. Nu hebben ze zich in de problemen gewerkt en moeten ze het maar oplossen. Maar ik zie hetzelfde scenario gebeuren als in Vietnam. Met de staart tussen de benen afdruipen. Ofwel moet de UN of een andere vredesmacht het gaan overnemen, maar dat zie ik ze ook niet doen.

Er gaat geen oplossing komen via de Amerikanen want hun enige doel is de oorlog zo lang mogelijk te laten duren en liefst de rest van de regio er bij te betrekken. De oorlog werd van in het begin "mismanaged" om dat doel te bereiken. Vanuit hun standpunt zijn er dus helemaal geen problemen.

Anoniem04

Legacy Member
Bacon zei:
Gek dat je zo niet reageerde na Peephole z'n post Dilly?

Kijk, mij maakt het niet uit wie er hier begint. Maar blijkbaar beseffen jullie beide nog niet dat je hier zoveel over kan praten als je wil, jullie blijven toch in dezelfde waarheid geloven als ervoor.

Dus hou deze thread nu eens voor de verkiezingen i.p.v. weer een tal van internetlinks/docu's aanhalen om te bewijzen dat niets is zoals wij het zien. Want dat hebben we ondertussen al genoeg gehad. Ik kan hier ffs geen thread over Amerika lezen zonder dat er begonnen wordt over deze zaken.

Ikben

Legacy Member
Zulke zaken zitten wel verwoven in de Amerikaanse politiek. Je kan niet echt over de verkiezingen praten zonder de grote problemen aan te halen. Het ging nu wel even te ver akkoord, maar over sommige zaken moet toch dicussie mogelijk zijn.

OT: Obama goed en wel maar ik wil toch graag ééns weten wat hij met zijn change bedoelt. Ergens hoop ik dat hij wint, maar langs de andere kant ook niet. Indien hij zou winnen, wordt hij zowie zo voorschut gezet, want wie kan de schade herstellen op 4jaar? Niemand lijkt me toch. Deze president wie het ook wordt, gaat goed zijn best mogen doen om herkozen te kunnen worden en geen bakken vol kritiek te krijgen. Alhoewel Bush er eigenlijk nog goed vanaf is gekomen...

dJeez

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Gaan de republikeinen dan toch winnen dankzij deze grote verdeeldheid in het democraten kamp?
Die kans zit er dik in, en dan eigenlijk doodgewoon omdat - puur persoonlijk aanvoelen - de VS niet klaar zijn voor of een zwarte of een vrouw als president. Ik hoop wel nog dat ik ongelijk zal krijgen :p.

En hoe zit het nu eigenlijk met The Green Party? Ik vind het toch wel lichtjes vreemd dat onze media daar in alle talen over zwijgen (hoewel : het kan ook zijn dat ik dat door de drukte gemist heb uiteraard) - niet dat ze potten zullen breken uiteraard.

zikje

Legacy Member
dJeez zei:
Die kans zit er dik in, en dan eigenlijk doodgewoon omdat - puur persoonlijk aanvoelen - de VS niet klaar zijn voor of een zwarte of een vrouw als president. Ik hoop wel nog dat ik ongelijk zal krijgen :p.

En hoe zit het nu eigenlijk met The Green Party? Ik vind het toch wel lichtjes vreemd dat onze media daar in alle talen over zwijgen (hoewel : het kan ook zijn dat ik dat door de drukte gemist heb uiteraard) - niet dat ze potten zullen breken uiteraard.
Die zullen dit jaar te zwak zijn om een rol te kunnen spelen vermoed ik. Daarom dat daar dan ook niks over wordt gezegd.

Peephole

Legacy Member
Bacon zei:
Wat een onzin kom je hier nu allemaal vertellen Peephole? Zelfs de leden van de commissie hebben moete toegeven dat het een farce was die gedoemd was om te falen.
Both of us were aware of grumbling around Washington that the 9/11 Commission was doomed--if not designed--to fail: the commission would splinter down partisan lines; lose its credibility by leaking classified information; be denied the necessary access to do its job; or alienate the 9/11 families who had fought on behalf of its creation. What we could not have anticipated were the remarkable people and circumstances that would coalesce within and around the 9/11 Commission over the coming twenty months to enable our success.

http://screwloosechange.blogspot.com/2007/05/yet-another-claim-debunked.html

Solomon: Do you consider the 9/11 Commission to have been a success, and if so, under what ways do you measure that success? How do you call it a success?

Hamilton: The 9/11 Commission was created by statute. We had two responsibilities - first, tell the story of 9/11; I think we've done that reasonably well. We worked very hard at it; I don’t know that we’ve told the definitive story of 9/11, but surely anybody in the future who tackles that job will begin with the 9/11 Commission Report. I think we’ve been reasonably successful in telling the story.


http://www.cbc.ca/sunday/911hamilton.html
Bacon zei:
"Het publiek" kon vragen stellen, nadat ze er een jaar voor hadden gevochten! En het mooiste van de zaak is dat hun vragen simpelweg genegeerd werden. Bovendien moest ALLES wat in het rapport kwam eerst via het witte huis passeren voor goedkeuring.
Dat ze niet zich niet bezig hebben gehouden met vragen van zotte complottheoristen is nogal wiedes.

Peephole

Legacy Member
Genious zei:
Van belastingsverlagen annuleren spreekt hij maar zijdelings in zijn programma.
Reverse Bush Tax Cuts for the Wealthy: Obama will protect tax cuts for poor and middle class families, but he will reverse most of the Bush tax cuts for the wealthiest taxpayers.

Ik zie niet wat daar meer over gezegd moet worden.
Genious zei:
Maar ik betwijfel ten zeerste of dat het gaat doen om zijn uitgaven te dekken.
(taxpolicycenter.org trouwens ook ;))
Jup, ergens moeten Obama en Clinton ofwel een tekort draaien of hier en daar belastingen verhogen.
Genious zei:
En inderdaad, McCain zijn plannen zouden enorme inkomsten doen verdwijnen voor de overheid.
Maar hij spreekt dan op zijn beurt wel expliciet over snoeien in uitgaven.
Inderdaad, zwaar snoeien in de al rampzalige sociale zekerheid en gezondheidszorg.
Genious zei:
McCain zwaar rechts? Misscien fiscaal gezien dan.
Maar voor de rest heb ik daar mijn twijfels bij. Als ge zo'n reacties krijgt binnen uw partij, jawadde.
Economisch en fiscaal zwaar rechts, wil abortus verbieden, heeft er geen problemen mee dat intelligent design wordt onderwezen, is tegen een universele gezondheidszorg, wil honderd jaar in Irak blijven en tegen nog meer landen ten oorlog trekken, is tegen net neutrality, is voor het verbieden van homohuwelijken en will "don't ask, don't tell" behouden, etc...

Op vlak van immigratie is hij wat gematigd. En hij was tegen martelen maar zijn verzet daartegen heeft hij al enige tijd opgegeven. En hij zegt dat hij iets aan global warming wil doen maar stelt op vlak van milieu niet gek veel voor.

Stichero

Legacy Member
kzit de verkiezingen elke dag op cnn te volgen ^^
twordt spannend, das zeker
de persoonlijke aanvallen op de kandidaten zijn echt om bij te kotsten soms, obama eeft dit al vaker aangehaald
clinton wilt opnieuw een debat maar na 21 keer heeft obama er al genoeg gehad, vorig debat duurde meer dan 40 minuten voor ze tot de 'issues' kwam want daarvoor kon clinton alleen praten over z'n 'bitter' comments.. echt zielig imo
hilary en mccain zijn precies als twee druppels water als het aankomt op obama aanvallen, tzelfde met die 'gasoline' kwestie, den obama weet dat da financieel niets zal opbrengen voor de gewone burger, de financiering van de wegenwerken enz zal er alleen onder lijden, verder zullen de amerikanen waarschijnlijk vaker den auto gebruiken in die zomerse periode en da zal nie goe zijn voor de olietekorten die er nu al zijn...
maar dat kan hilary nie schelen, zij wilt wat 'relief' voor al die amerikaanse werkerkes...

Peephole

Legacy Member
Hillary Clinton enthusiastically picked a filly named Eight Belles to win the Kentucky Derby and compared herself to the horse. Eight Belles finished second. The winner was the favorite, Big Brown. Eight Belles collapsed immediately after crossing the finish line, and was euthanized shortly thereafter.

http://thepage.time.com/2008/05/03/you-cant-make-this-up/

Bacon

Legacy Member
Peephole zei:
Both of us were aware of grumbling around Washington that the 9/11 Commission was doomed--if not designed--to fail:


August 15, 2006: Former Heads of 9/11 Commission Release Book; Claim Their Commission was ‘Set Up to Fail’ by Bush Administration
http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=a081506keanhamiltonbook#a081506keanhamiltonbook

January 30, 2008: MSNBC Finds over One Quarter of 9/11 Commission Report Endnotes Cite Dubious Detainee Interrogations

http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=a013008windrem911cr#a013008windrem911cr

January 31, 2008: Civil Liberties Organization Says Abuse of Detainees ‘Undermines Credibility’ of 9/11 Commission Report

http://www.cooperativeresearch.org/...ights9/11cr#a013108constitutionalrights9/11cr

Harper’s Magazine publishes a cover story harshly criticizing the report. The story opines, “The plain, sad reality… is that The 9/11 Commission Report, despite the vast quantity of labor behind it, is a cheat and a fraud. It stands as a series of evasive maneuvers that infantilize the audience, transform candor into iniquity, and conceal realities that demand immediate inspection and confrontation.… In the course of blaming everybody a little, the Commission blames nobody—blurs the reasons for the actions and hesitations of successive administrations, masks choices that, fearlessly defined, might actually have vitalized our public political discourse.” [Harper's, 10/2004]

http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=a1004harperscritique#a1004harperscritique

Future 9/11 Commission vice chairman Lee Hamilton (D-IN), at this time chairman of the House Intelligence Committee, fails to properly investigate Iran-Contra allegations. He learns of press reports indicating that the Reagan administration is illegally funneling weapons and money to the anti-Communist rebels in Nicaragua, but when the White House denies the story, Hamilton believes it. Hamilton will later acknowledge that he has been gullible, and will say of his political style, “I don’t go for the jugular.” It is during the Iran-Contra investigation that Hamilton becomes friends with Dick Cheney, at this time a Republican congressman. [Shenon, 2008, pp. 33] Cheney is the ranking Republican on the House Intelligence Committee and so must work closely with Hamilton, including on the Iran-Contra investigation. [PBS, 6/20/2006] Hamilton calls Cheney “Dick” and they will remain friends even after Cheney becomes vice president in 2001 and Hamilton, as vice chairman of the 9/11 Commission, begins to investigate Cheney’s actions as a part of the Commission’s work. [Shenon, 2008, pp. 33] Hamilton will also fail to properly investigate “October Surprise” allegations (see 1992-January 1993).


http://www.cooperativeresearch.org/...shamiltonirancontra#amid80shamiltonirancontra


Time magazine reports that the 9/11 Commission has requested an additional $11 million to add to the $3 million for the commission, and the Bush administration has turned down the request.

http://www.cooperativeresearch.org/...603commissionfunding#a032603commissionfunding


UPI reports that the 9/11 Commission has been given a document from a high-level, publicly anonymous source claiming that the Pakistani “ISI was fully involved in devising and helping the entire [9/11 plot].”

http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=a072204fullyinvolved#a072204fullyinvolved

But Zelikow continues to rewrite the reports, often improving on the language and wording, and sometimes rewriting reports to insert information that staffers find unsupportable (see January 2004). [Shenon, 2008, pp. 317-324]

http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=a0104zelikowrewrites#a0104zelikowrewrites

The Washington Post reports, “A growing number of [9/11 Commission] members [have] concluded that the panel needs more time to prepare a thorough and credible accounting of missteps leading to the terrorist attacks.” As a result, the commission is asking Congress to vote on approving a several month extension to finish their report. “But the White House and leading Republicans have informed the panel that they oppose any delay, which raises the possibility that Sept. 11-related controversies could emerge during the heat of the presidential campaign.” [Washington Post, 1/19/2004] The White House will reverse its stance a month later (see February 5, 2004).

http://www.cooperativeresearch.org/...ommissionextension#a011904commissionextension

January 28, 2004: CIA Director Tenet Privately Tells 9/11 Commission about Urgent Pre-9/11 Warning, but His Testimony Is Kept Secret

http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=a012804tenettestimony#a012804tenettestimony

The interrogation of 9/11 mastermind Khalid Shaikh Mohammed (KSM) is mentioned as a source 211 times. [9/11 Commission, 7/24/2004] He was repeatedly waterboarded and tortured (see Shortly After March 1, 2003) and it will later be reported that up to 90 percent of the information obtained from his interrogations may be unreliable (see August 6, 2007). Interestingly, the 9/11 Commission sometimes seems to prefer KSM’s testimony over other sources.

http://www.cooperativeresearch.org/...disclaimer#aafter0104commissionaddsdisclaimer

February 11, 2004: FBI Whisteblower Edmonds Tells 9/11 Commission that Wiretapped Conversionations Pertaining to 9/11 Attacks Were Not Translated; Her Testimony Is Ignored

http://www.cooperativeresearch.org/...e911Comm#a02112004SibelTestifiesBefore911Comm

April 2, 2004: CIA Officer Involved in Failed Watchlisting Interviewed by 9/11 Commission, Misrepresents His Understanding Before Attacks

http://www.cooperativeresearch.org/...4wilshireinterviwed#a040204wilshireinterviwed

August 21, 2004: 9/11 Commission’s Terrorist Financing Conclusions at Odds with Media Accounts

http://www.cooperativeresearch.org/...4financingmonograph#a082104financingmonograph

August 11, 2005: 9/11 Commission Admits Being Informed of Able Danger Unit that Identified Mohamed Atta in 2000

http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=a081105commissionadmits#a081105commissionadmits

September 13, 2005: Revised Version of 9/11’s Commission’s FAA Report Released; Some Material Still Blacked Out

http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=a091305faareport#a091305faareport

Rep. Curt Weldon (R) says of Able Danger, “I am convinced this is a bigger cover-up than Watergate.… More than 3,000 people were slaughtered and [the 9/11 Commission] deliberately kept the story from being part of its report because it would have embarrassed some of its members.” [Delco Times, 11/30/2005]

http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=a113005coverup#a113005coverup

September 30-October 3, 2006: 9/11 Commissioners Claim to Be Furious They Were Not Told of July 2001 Warning, When In Fact They Were

http://www.cooperativeresearch.org/...006commissiondenials#a093006commissiondenials

September 25, 2006: 9/11 Commissioner Reveals Secret Deal to Keep Bush and Clinton Testimony Classified until 2009

http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=a092506fiveyeardeal#a092506fiveyeardeal


Peephole zei:
Dat ze niet zich niet bezig hebben gehouden met vragen van zotte complottheoristen is nogal wiedes.

Yep, zo zot als een achterdeur.

http://www.youtube.com/watch?v=YcxjJDlbnC4
http://www.youtube.com/watch?v=rukxI_GLc3w
http://www.youtube.com/watch?v=CRdw1eIzDd0

Ziekelijk vind ik uw reacties over zo'n personen..

_DM_

Legacy Member
Hilary zou verloren hebben en de media zou nu verklaren dat het gedaan is voor haar.
Geen twijfel dat ze echter door zal doen, dom wijf.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan