Archief - Amerikaanse verkiezingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen moest je Amerikaans staatsburger zijn?


  • Totaal aantal stemmers
    450
  • Opiniepeiling gesloten.

Genious

Legacy Member
World and National Associated Press News | Charleston.Net
Eens een andere poll.
Hier scheelt het maar 2%.

Volledige uitleg in link.


Niet dat ik wil zeggen dat deze juist is en andere mis, maar ik wil er maar even aan herinneren dat peilingen ook maar peilingen zijn en dat ge niet allemaal moord, brand en racisme moet gaan schreeuwen mocht Obama toch verliezen. ;)

Genious

Legacy Member
Legatus zei:
Moet gij niet Bob Barr supporten ?
Het begint pijnlijk te worden hoor...


Bob Barr 2008 — Liberty for America
Wat zou dat uitmaken?
Ik zou nog eerder Nader supporten, dat die wat stemmen weghaalt van Obama.

Wat realisme is op tijd en stond gepast.
Ja ik ben min of meer libertair, maar ik begrijp best dat je niet in 1 sprong daar komt. Dat zal in stapjes moeten gebeuren. Zo'n gigantic leaps à la Barr zijn gedoemd te falen.

Gentille

Legacy Member
Genious zei:
Het logo van de democratic party is een ezel met rode kop en blauw lichaam die stampt met zijn achterpoten.

Niet bepaald zoals die ezels dus. :p

De ezel blijft toch een symbool van de Democraten (heb die toch ook gezien zonder kleuren). Imo toch weer een serieuze flater van Palin (maar ik vermoed dat het wel haar styliste zal zijn die de buil zal vangen :p)

Genious

Legacy Member
gentille zei:
De ezel blijft toch een symbool van de Democraten (heb die toch ook gezien zonder kleuren). Imo toch weer een serieuze flater van Palin (maar ik vermoed dat het wel haar styliste zal zijn die de buil zal vangen :p)
Twas misschien een poging bipartisan over te komen. :p

Messias.

Legacy Member
Genious zei:
Wat zou dat uitmaken?
Ik zou nog eerder Nader supporten, dat die wat stemmen weghaalt van Obama.

Wat realisme is op tijd en stond gepast.
Ja ik ben min of meer libertair, maar ik begrijp best dat je niet in 1 sprong daar komt. Dat zal in stapjes moeten gebeuren. Zo'n gigantic leaps à la Barr zijn gedoemd te falen.

In het tweepartijsysteem heb ik anders nòg minder vertrouwen. De corrupte elite steunen in de hoop dat zij hun macht enigszins zouden inperken of afbouwen. No way. Ron Paul is een uit de duizend, een zeldzaam specimen. Mijns inziens moet ge niet bij de republikeinen zijn om de Staat af te bouwen, wel integendeel.

Alhoewel, Barr heeft zich laatst ook nog maar eens als compleet irrelevant bewezen in een interview. 't Lijkt wel een ietwat saaie, zij het iets meer gedisciplineerde, gematigd conservatief. De Libertarian Party heeft ideologie opgegeven voor politiek gewin, en dus ziet ze geen van beide. Ze krijgen amper een voet aan grond, ondanks de serieuze en onterechte matiging van hun programma.

Genious

Legacy Member
Messias. zei:
In het tweepartijsysteem heb ik anders nòg minder vertrouwen. De corrupte elite steunen in de hoop dat zij hun macht enigszins zouden inperken of afbouwen. No way. Ron Paul is een uit de duizend, een zeldzaam specimen. Mijns inziens moet ge niet bij de republikeinen zijn om de Staat af te bouwen, wel integendeel.
Wat suggereer je dan in de plaats? :)

Die paar kleine zijpartijtjes hun enige invloed is die van spoilers.
(ja ik weet dat het een kringredenering is; als iedereen zo denkt, krijgen ze nooit veel stemmen - hoewel, Perot scheen toch redelijk succesvolle campagne geweest te zijn - en blijven ze klein. Maar dat is niet de reden waarom ze zo klein zijn atm)
En bij mijn weten kunt ge niet op Ron Paul stemmen over 2 weken.

En het 2 partijensysteem is realiteit atm in de US.



Dus of je poogt het 2-partijensysteem te ondermijnen. (een monstertaak, WO2 was prolly kinderspel in vergelijking er mee)
Of je poogt een kandidaat als Ron Paul de nominatie van de dems of de reps te laten bemachtigen. (wat geprobeerd is, over 4j nog maar eens proberen)

Overigens gebeurt het soms dat een independent in de senaat/house raakt.
En dat is ook waar ze zouden moeten starten.
Hoe verwachten die kleintjes nu ook maar enige aandacht te krijgen, laat staan kans te maken, als ze nog niet 1 gouverneur hebben of een zitje in congress?
De focus zou veel meer op een staat moeten liggen.
Dat is toch al iets haalbaarder dan president. En als dat binnen gehaald is, dan kan men met de verwezenlijkingen daar van uitpakken om meer publiek aan te spreken.


Maar uiteindelijk zal het toch in kleine stapjes moeten gebeuren.
Dat wil niet zeggen dat je het einddoel moet verloochenen, maar je moet beseffen dat je niet kan van een overheid die 40% tot bijna de helft van het BBP spendeert naar een libertaire staat in 4 jaar (prolly ook niet in 8).
Mensen zouden veel niet kunnen aanvaarden en zouden een te veel zich overvallen voelen door die ongekende ommekeer.

Beginnen bij zaken die nu reeds ter discussie staan. Als je op zo'n gebied kan tonen dat het werkt, dan gaan mensen wat meer open staan voor een andere stap.


Maar goed, dat is meer een beeld voor België. Het VS systeem maakt van bijna elke wet een 'compromis' zonder eind. Tenminste als bij komende verkiezingen in congress de dems geen 60 zitjes in de senaat binnen slepen, want dan kan de VS rap de afgrond in gereden worden. :s

Messias.

Legacy Member
Genious zei:
Wat suggereer je dan in de plaats? :)

Ik moet je het antwoord schuldig blijven. Ik weet het ook niet goed. Niet stemmen (en eventueel agorisme beoefenen) of voor de Libertarian Party stemmen.

Die paar kleine zijpartijtjes hun enige invloed is die van spoilers.
(ja ik weet dat het een kringredenering is; als iedereen zo denkt, krijgen ze nooit veel stemmen - hoewel, Perot scheen toch redelijk succesvolle campagne geweest te zijn - en blijven ze klein. Maar dat is niet de reden waarom ze zo klein zijn atm)
En bij mijn weten kunt ge niet op Ron Paul stemmen over 2 weken.

En het 2 partijensysteem is realiteit atm in de US.

Nee, inderdaad, op Paul kan je niet stemmen deze verkiezingen. Ik haalde hem dan ook enkel aan om aan te tonen dat er ook bij de republikeinen nog "goeien" zitten, dat niet alle hoop voor de reps verloren is. Want, oh bittere ironie, Paul is een veel betere liberaal dan Barr.

Maar uiteindelijk zal het toch in kleine stapjes moeten gebeuren.
Dat wil niet zeggen dat je het einddoel moet verloochenen, maar je moet beseffen dat je niet kan van een overheid die 40% tot bijna de helft van het BBP spendeert naar een libertaire staat in 4 jaar

't Is mij niet te doen om kleine stapjes of iets dergelijk, meer zelfs, ik zou direct tekenen voor een dergelijk programma. Mijn probleem is dat er zelfs van die zogezegde kleine stapjes niets terecht komt bij de republikeinen. Ze lopen in cirkels en hun einddoel is niet het afbouwen van de Staatsmacht, vergeet dat maar. Hier en daar een micro-maatregel, terwijl ze het kalf eigenlijk gewoon verder laten verdrinken.

Nja, zo werkt het niet.

Als het er op aankomt ben ik vrij pessimistisch over de toekomst ja.

Ikben

Legacy Member
Epyon zei:
Hate to say it, maar op dat punt hebben ze wel gelijk :D .

Volgens mij gaat er niet zoveel verranderen onder obama. De US die stopt met world dominator te zijn, not likley. Ze moeten hun leger blijven trainen willen ze de sterkste blijven en daarvoor heb je oorlog nodig.

Btw Check de I dream of Jesus Christ episode van family guy zeker eens Peter confronteerd Bush met Jesus hilarisch.

Genious

Legacy Member
Messias. zei:
't Is mij niet te doen om kleine stapjes of iets dergelijk, meer zelfs, ik zou direct tekenen voor een dergelijk programma. Mijn probleem is dat er zelfs van die zogezegde kleine stapjes niets terecht komt bij de republikeinen. Ze lopen in cirkels en hun einddoel is niet het afbouwen van de Staatsmacht, vergeet dat maar. Hier en daar een micro-maatregel, terwijl ze het kalf eigenlijk gewoon verder laten verdrinken.
True, maar ik twijfel er geen moment aan dat McCain het minst erg is van de twee. :p
Ja hij gaat overheidsbemoeienis niet verwijderen, maar sommige van zijn stellingen, als ze er door komen, zouden toch een vooruitgang zijn.
In de eerste plaats school vouchers.

Epyon

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Volgens mij gaat er niet zoveel verranderen onder obama. De US die stopt met world dominator te zijn, not likley. Ze moeten hun leger blijven trainen willen ze de sterkste blijven en daarvoor heb je oorlog nodig.
Nja, ik had het eerder op de negatieve impact van de Irak oorlog op de VS zelf. Dat kost 2 miljard dollar per week (en dat zijn enkel de directe kosten). Tot nu toe zijn er al meer dan 500 miljard dollar directe kosten gemaakt, toch ietsje hoger dan de 80 miljard die de Bush administratie zei dat ie ging kosten. Met dat geld kunnen ze hun eigen economie verstevigen én het primaire probleem Afghanistan beter helpen fixen.

Genious

Legacy Member
Xarius zei:
BBC NEWS | Americas | US Elections 2008 | Early voting 'boosts Democrats'

Polls zijn allemaal goed en wel, maar dit wijst er toch op dat de polls er waarschijnlijk nog niet zo ver naast zullen zitten en dat het 'wilson-effect' misschien toch uit zal blijven.

Vergeet niet dat men verwacht dat 1/3e van de Amerikaanse kiezers aan 'early voting' zal doen.
Tja, al wat je met zekerheid weet is dat dems dit jaar veel meer aan early voting doen.
Wat ook niet vreemd is gezien de enorme moeite van de Obama campagne om early voting te stimuleren.

Het is zoals het artikel opmerkt, degene die echt tellen zijn de independents, en hoe die stemmen weet je nu nog niet. (er van uitgaand dat geregistreerde democraten/republikeinen voor hun partijkandidaat stemmen of dat de overloop ongeveer gelijk is ofc)

Grimmy

Legacy Member
Een luchtig tussendoortje: Presidential Dance Off Video


Mja, het valt toch wel hard op dat de meeste republicans toch maar god fearing en uneducated zijn. Alle 'tis altijd wel zo ene die ze interviewen anyway.
Ik kan er gewoon niet meer naar luisteren.

Genious

Legacy Member
Grimmy zei:
Mja, het valt toch wel hard op dat de meeste republicans toch maar god fearing en uneducated zijn. Alle 'tis altijd wel zo ene die ze interviewen anyway.
Ik kan er gewoon niet meer naar luisteren.
Waarom denkt ge dat ze die interviewen?
Als ze gewoon iemand interviewen die zou uitleggen dat hij meer vertrouwen heeft in het taxplan van McCain, dan zou ge denken "jaja, we weten het al...".
Nu kunt ge zoiets hebben van "omg, wat voor sukkel!". Direct veel meer reactie. :)

Beide kampen hebben hun eigen soorten van freaks en hebben idioten.

Epyon

Legacy Member
Het valt me vooral op dat de Republikeinen en hun aanhangers nu al ferm aan het spinnen zijn geslagen en de meest idiote redenen zoeken om al zeker de overwinning van Obama te bekritiseren.

Ik hoop dat men hier nooit zo laag zal vallen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan