Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Omikron

Legacy Member
Pokem0ng zei:
De russen hadden die Tomahawks allemaal uit de lucht kunnen schieten met hun s400 maar ze hebben het niet gedurfd. Vrij interessant imo.

Niet gedurfd denk ik niet. Op voorhand werden er duidelijke afspraken gemaakt tussen Trump en Putin. Mocht de aanval uit niets gekomen zijn, zonder voorlichting, dan zouden ze die s400 wel gebruikt hebben. Assad had op die luchtbasis belangrijke vliegtuigen staan.

MiniJeffrey

Legacy Member
Er hangen nu ook niet zoveel partijen in de lucht boven dat gebied.

- De internationale coallitie: kans nihil dat zij chemische wapens op burgers gaan droppen
- Rusland: ook eerder zeer kleine kans denk ik, zelfs Rusland waagt zich niet zo ver.
- Assad, blijft als enige over? Van die is ook geweten dat hij chemische wapens heeft en niet bang is om dubieuze oorlogspraktijken uit te voeren.

squalleke123

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Er hangen nu ook niet zoveel partijen in de lucht boven dat gebied.

- De internationale coallitie: kans nihil dat zij chemische wapens op burgers gaan droppen
- Rusland: ook eerder zeer kleine kans denk ik, zelfs Rusland waagt zich niet zo ver.
- Assad, blijft als enige over? Van die is ook geweten dat hij chemische wapens heeft en niet bang is om dubieuze oorlogspraktijken uit te voeren.

Je vergeet de rebellen...

Etersil

Legacy Member
Ik dacht ergens gelezen te hebben dat Assad beweerde dat z'n vliegtuigen bepaalde gebouwen hebben gebombardeerd van de rebellen/IS.
Gebouwen die als opslagplaats dienden voor chemische wapens. En zo zijn die chemische wolk dan ontstaan.

De vraag is echter, of het de waarheid is. :unsure:

Sonny Crockett

Legacy Member
Etersil zei:
Ik dacht ergens gelezen te hebben dat Assad beweerde dat z'n vliegtuigen bepaalde gebouwen hebben gebombardeerd van de rebellen/IS.
Gebouwen die als opslagplaats dienden voor chemische wapens. En zo zijn die chemische wolk dan ontstaan.

De vraag is echter, of het de waarheid is. :unsure:

Hij kan dat niet bewijzen; net zoals tot op heden ook het tegendeel niet kan worden bewezen.
Opvallend is wel, dat desondanks zowat de hele westerse wereld de actie van Trump steunt.

De actie is los van wat er ook gebeurde (versie Assad vs versie het westen) hoe dan ook goed ten uitvoer gebracht.

Lakigigar

Legacy Member
C80Xx8FUQAEyaYU.jpg:large


situation room in mar-a-lago (het buitenverblijf van Trump). Tillerson, Bannon, Kushner, Steven Mnuchin, Sean Spicer, McMaster.

mac-bc

Legacy Member
Etersil zei:
Ik dacht ergens gelezen te hebben dat Assad beweerde dat z'n vliegtuigen bepaalde gebouwen hebben gebombardeerd van de rebellen/IS.
Gebouwen die als opslagplaats dienden voor chemische wapens. En zo zijn die chemische wolk dan ontstaan.

De vraag is echter, of het de waarheid is. :unsure:

Dat heb je zeer goed gelezen. Dat is namelijk de officiële "uitleg" van de Russen en Assad waarom er nét op het moment van die gifgasaanval Syrische vliegtuigen aan het bombarderen waren. Dat was hun only way out om niet te moeten toegeven dat zij het waren.

Echter, volgens experts is de kans nihil dat die gifgassen verspreid werden door conventionele bommen die zulke opslagplaats raken. Het zou te maken hebben met het feit dat die gassen zich pas vermengen in hun giftige vorm door de juiste interne werking van een gifgas-bom. Door een resem conventionele bommen simpelweg op gifgasbommen te gooien zou de kans enorm klein zijn dat er zich dergelijke gifgaswolken gaan verspreiden.

M.a.w. niets nieuws onder de zon hier: Rusland heeft al altijd alles ontkend waarmee ze in nauwe schoentjes kunnen komen.
- Hun militaire inval in de Krim? -> "Niets mee te maken, het waren gewoon zwaarbewapende rebellen zonder embleem!" Sure.
- Hun hybride oorlog in Oost-Oekraïne? -> "Niets mee te maken, het waren/zijn rebellen!" Sure.
- Alle bewijs rond MH17? -> "Niets mee te maken, het was geen onafhankelijk onderzoek want Nederland is de grootste betrokken partij en dat is een Westers land!" Sure.
- Alle bewijs rond de gifgasaanval in 2013? -> "Niets mee te maken, het onderzoek is niet onafhankelijk gebeurd!" Sure.
- Gifgasaanval in 2017? -> "Niets mee te maken, er werd gewoon toevallig een gifgasdepot geraakt van de rebellen!" Sure.

Groot gelijk van Trump om niet te wachten tot de resultaten er zijn van een onafhankelijk onderzoek. Wat voor nut heeft het als Rusland toch altijd alles ontkent? Om dan na 2 jaar alsnog te moeten reageren zeker? Dat zal ook niemand meer doen natuurlijk.
Als alles wijst in de richting van Assad/Rusland, als je zelf voldoende bewijzen hebt verzameld waardoor je zeker van je stuk bent, ... -> Actie ondernemen. Dat is de enige taal die Poetin en Assad spreken.

Hypocriete schurken.

Lakigigar

Legacy Member
Echt waar, is het weeral van dat. Gaan die fucking Democraten nu echt niets leren.

In Virginia voor de gouverneurrace, iedereen endorset weeral northam, terwijl de enige die perrielo endorset weeral enkel bernie sanders is. Ongelooflijk. Die democraten lachen je vierkant uit, en zijn geen haar beter dan de republikeinen. Ik heb dan nog meer respect voor een rand paul.

https://www.washingtonpost.com/local/virginia-politics/virginia-governors-race-poll-democrat-perriello-rises-now-tied-with-northam/2017/03/27/055e512c-1328-11e7-833c-503e1f6394c9_story.html?utm_term=.da1355866ee9

In de polls gaat het wel gelijk op

“We need to elect progressives at every level of government if we are going to beat back the dangerous agenda of the Trump Administration and its Republican allies,” Sanders said in a statement Tuesday. “Tom is committed to fighting the rigged economy and income inequality. He was the first major statewide candidate in Virginia to run on a $15 minimum wage and the first to say two years of community college should be tuition-free.”

Quentin Kidd, director of the Wason Center, said the outcome of the Democratic primary depends on who shows up at the polls in June. The traditional older, whiter electorate would favor Northam, but Perriello has a better path to victory if voters newly mobilized by the election of Donald Trump participate in the primary, Kidd said.

De fake news natuurlijk ook weer volop bezig met de een zwart te maken.

squalleke123

Legacy Member
Conradus zei:
Hebben die vliegtuigen?

De turkse luchtmacht steunt een fractie turkmeense rebellen, ja.

Verder is het vliegtuig nog steeds geen essentiele voorwaarde voor een gasaanval. De duitsers in 1915 deden t ook zonder...

squalleke123

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat heb je zeer goed gelezen. Dat is namelijk de officiële "uitleg" van de Russen en Assad waarom er nét op het moment van die gifgasaanval Syrische vliegtuigen aan het bombarderen waren. Dat was hun only way out om niet te moeten toegeven dat zij het waren.

Echter, volgens experts is de kans nihil dat die gifgassen verspreid werden door conventionele bommen die zulke opslagplaats raken. Het zou te maken hebben met het feit dat die gassen zich pas vermengen in hun giftige vorm door de juiste interne werking van een gifgas-bom. Door een resem conventionele bommen simpelweg op gifgasbommen te gooien zou de kans enorm klein zijn dat er zich dergelijke gifgaswolken gaan verspreiden.

M.a.w. niets nieuws onder de zon hier: Rusland heeft al altijd alles ontkend waarmee ze in nauwe schoentjes kunnen komen.
- Hun militaire inval in de Krim? -> "Niets mee te maken, het waren gewoon zwaarbewapende rebellen zonder embleem!" Sure.
- Hun hybride oorlog in Oost-Oekraïne? -> "Niets mee te maken, het waren/zijn rebellen!" Sure.
- Alle bewijs rond MH17? -> "Niets mee te maken, het was geen onafhankelijk onderzoek want Nederland is de grootste betrokken partij en dat is een Westers land!" Sure.
- Alle bewijs rond de gifgasaanval in 2013? -> "Niets mee te maken, het onderzoek is niet onafhankelijk gebeurd!" Sure.
- Gifgasaanval in 2017? -> "Niets mee te maken, er werd gewoon toevallig een gifgasdepot geraakt van de rebellen!" Sure.

Groot gelijk van Trump om niet te wachten tot de resultaten er zijn van een onafhankelijk onderzoek. Wat voor nut heeft het als Rusland toch altijd alles ontkent? Om dan na 2 jaar alsnog te moeten reageren zeker? Dat zal ook niemand meer doen natuurlijk.
Als alles wijst in de richting van Assad/Rusland, als je zelf voldoende bewijzen hebt verzameld waardoor je zeker van je stuk bent, ... -> Actie ondernemen. Dat is de enige taal die Poetin en Assad spreken.

Hypocriete schurken.

Ik zie dat je de uitleg klakkeloos overneemt zonder zelf na te denken:

Er is geen enkele indicatie dat het gebruikte Sarin een binair chemisch wapen was. De volledige weerlegging van het verhaal van Assad/Russen is gebaseerd op het bewaren van Sarin als binair wapen. Het is echter absoluut geen noodzaak om het zo te bewaren aangezien Sarin ook in complete vorm tot 5 jaar kan bewaard worden. Het binair wapen bevat de helft isopropanol (brandbaar) waardoor het inderdaad bij een bombardement zou opbranden ipv. te mengen tot Sarin. In zijn complete vorm is Sarin echter niet brandbaar en KAN het verhaal van Assad of de Russen wel kloppen.

Rafik1994

Legacy Member
Dit conflict ziet er meer uit als een militaire zet om Assad uit te schakelen... Amerika die onrechtstreeks oorlog voert tegen Assad, door hem op politiek vlak te bestrijden, en rebellen groepen te ondersteunen.

Ik vind dat Assad gewoon zijn land verdedigd tegen alle buitenlandse invloed... Die mens blijft al jaren in Syrië.
Zijn bewind is er al sinds het jaar 2000. En plotseling beslissen ze in 2011 dat hij weg moet...
Ik denk eerder dat Assad een deal heeft gesloten om Amerika schaakmat te zetten...
Het is aan het Syrisch volk om te beslissen of ze Assad weg willen of niet.

En blijkbaar mag Amerika zonder VN Mandaat elk land plat bombarderen...Terwijl Rusland legaal aanwezig is in Syrië
Eigenlijk steunt Trump ISIS, door deze aanval op het Syrisch leger.

Ik begin nog te geloven dat ISIS een pion is gemaakt door Het Westen...Zoals de Taliban door de CIA, ( die ze hebben gebruikt tegen de Soviet-Unie)

ISIS gebruiken ze als proxy :)

Hoe komt ISIS aan de financiering en middelen? Die zijn verdomme omsingeld door vijanden en zitten midden in een zandbak, in principe hebben ze alleen maar stokken en kamelen om te vechten, die worden gesteund door de Saudie koningshuis, en die worden gesteund door... Precies Amerika.

Badger

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Dit conflict ziet er meer uit als een militaire zet om Assad uit te schakelen... Amerika die onrechtstreeks oorlog voert tegen Assad, door hem op politiek vlak te bestrijden, en rebellen groepen te ondersteunen.

Ik vind dat Assad gewoon zijn land verdedigd tegen alle buitenlandse invloed... Die mens blijft al jaren in Syrië.
Zijn bewind is er al sinds het jaar 2000. En plotseling beslissen ze in 2011 dat hij weg moet...
Ik denk eerder dat Assad een deal heeft gesloten om Amerika schaakmat te zetten...
Het is aan het Syrisch volk om te beslissen of ze Assad weg willen of niet.

En blijkbaar mag Amerika zonder VN Mandaat elk land plat bombarderen...Terwijl Rusland legaal aanwezig is in Syrië
Eigenlijk steunt Trump ISIS, door deze aanval op het Syrisch leger.

Ik begin nog te geloven dat ISIS een pion is gemaakt door Het Westen...Zoals de Taliban door de CIA, ( die ze hebben gebruikt tegen de Soviet-Unie)

ISIS gebruiken ze als proxy :)

Hoe komt ISIS aan de financiering en middelen? Die zijn verdomme omsingeld door vijanden en zitten midden in een zandbak, in principe hebben ze alleen maar stokken en kamelen om te vechten, die worden gesteund door de Saudie koningshuis, en die worden gesteund door... Precies Amerika.

Het zijn voor posts zoals deze dat ik naar 9lives kom :)

mac-bc

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik zie dat je de uitleg klakkeloos overneemt zonder zelf na te denken:

:')

Ik zal dat maar lezen als: "bedankt voor uw uitleg mac-bc, dit heeft ertoe geleid dat ik zelf eens wat dieper ben gaan graven in de argumentatie van de Russen waardoor ik nu kan doen alsof jij er niets van kent".


squalleke123 zei:
Er is geen enkele indicatie dat het gebruikte Sarin een binair chemisch wapen was. De volledige weerlegging van het verhaal van Assad/Russen is gebaseerd op het bewaren van Sarin als binair wapen. Het is echter absoluut geen noodzaak om het zo te bewaren aangezien Sarin ook in complete vorm tot 5 jaar kan bewaard worden. Het binair wapen bevat de helft isopropanol (brandbaar) waardoor het inderdaad bij een bombardement zou opbranden ipv. te mengen tot Sarin. In zijn complete vorm is Sarin echter niet brandbaar en KAN het verhaal van Assad of de Russen wel kloppen.

Mooie poging om op subtiele wijze de bewijslast te proberen omdraaien.
- Geen enkele indicatie dat het een binair chemisch wapen was? In heel de Syrië-oorlog is er nog geen ander Sarin-gifgas gebruikt noch ontdekt noch vernietigd dat NIET binair was. Als jij, en uw mede Poetin en Assad aanhangers, beweren dat het nu plots toevallig voor de eerste keer een heel ander type was dan denk ik dat de bewijslast eerder in jouw kamp ligt. Niet?
- De normale degradatie-tijd van Sarin in complete vorm is helemaal geen 5 jaar. Het zijn weken, hoogstens enkele maanden. Enkel door toevoeging van nog enkele chemische componenten in het maak-proces, kun je Sarin-gas uitzonderlijk bewaren tot een jaar of 5. Dan zouden de rebellen al in bezit moeten zijn van een soort chemische wapen-productie faciliteit.
- Reken daar nog eens het track-record van Poetin en Assad bij van clusterbommen, fosforbommen, eerdere gifgasaanvallen, ...
- Reken daar nog eens alle vorige belachelijke ontkenningen bij van feiten die zwart op wit bewezen werden...

En daar sta je dan met uw argumentatie van ALS x, ALS y, ALS z, ... dan KAN het verhaal van Assad en de Russen kloppen. Uhu. Net zoals er ook een kans bestaat dat het binnen 5 minuten regent.

mac-bc

Legacy Member
Badger zei:
Het zijn voor posts zoals deze dat ik naar 9lives kom :)

Een post van iemand die nog niet eens lijkt te beseffen dat er zoiets bestond als een Arabische Lente. :unsure:

De analyse die je daar leest is er eentje van een gemiddelde gebrainwashte Rus. ISIS als pion van het Westen? :rofl: Dat soort redeneringen is van een zodanig idioot gehalte dat ik niet weet waar eerst te beginnen om er tegenin te gaan. Gezien mijn tijd kostbaar is, zal ik dat dan ook niet doen.

Rafik1994

Legacy Member
Feiten, alsof wij niet gebrainwashed zijn...

Die Arabische Lente is gewoon in gang gezet.

mac-bc

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Feiten, alsof wij niet gebrainwashed zijn...

Oei, gaan we de discussie op een NOG lager niveau beginnen voeren? Moet ik eerst al bewijzen dat wij een grotere persvrijheid hebben dan de Russen, op basis van onafhankelijk onderzoek vooraleer we verder mogen gaan? Allez vooruit. Wat is het volgende? Bewijzen dat de Aarde rond is?
Je moet u alleen nog WILLEN informeren. Daar knelt vaak het schoentje.

Ik laat me niet meeslepen naar zulke niveau's. Ik stel voor dat je eerst eens ingaat op eerdere posts, vooraleer je de hele bestaande discussie onderuit wil halen naar uw niveau.

mac-bc

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Sommige zijn gewoon naïef, het zelfde met Libië en Kaddafi.

Hopla, nog vlug even een ander conflict op de hoop gooien. Dus plots erken je wel dat er een Arabische Lente is geweest? Of niet?
Wie is naïef volgens jou?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan