Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Polis

Legacy Member
Stardoch zei:
Gaan we nu echt labor force participation erbij halen? Dat de baby boomers stilletjes aan met pensioen gaan heeft een grote bijdrage tot de daling van de labor force alsook het stijgende aantal jongvolwassenen die verder studeren. Dus even verder kijken dan de neus lang is en kritisch opzoekwerk doen.

bassie82 zei:
het betreft hier mensen die al een geldig verblijfsvergunning hebben (green card, visa) of die al een goedgekeurde aanvraag voor vluchteling hebben en gestrand zijn op de amerikaanse luchthavens

of zou jij het leuk vinden dat de regering vandaag beslist dat iedereen van leuven niet meer binnen mag ongeacht of je nu belg bent of niet. Dat terwijl je net land op zaventem en dus vast zit daar.


@polis
Je tweede link is opiniestuk van 2014 en hecht ik minder waarde aan.
Het is niet omdat het iemand van een NGO is dat het daarvoor juister is.

https://qz.com/877432/the-us-unemployment-rate-measure-is-deceptive-and-doesnt-need-to-be/

Dit goed genoeg?
Ge moet ook de artikels lezen he. Ze geven genoeg GOED bewijs dat die unemployment rate niet klopt.

Nu soit, gezien ge inhoudelijk geen weerwerk meer kunt bieden, weten we allebei dat de werkloosheid in de VS een ramp is en Obama's cijfers liegen of op z'n minst gemanipuleerd worden door hele groepen uit hun tellingen te houden.

k995

Legacy Member
Polis zei:
https://qz.com/877432/the-us-unemployment-rate-measure-is-deceptive-and-doesnt-need-to-be/

Dit goed genoeg?
Ge moet ook de artikels lezen he. Ze geven genoeg GOED bewijs dat die unemployment rate niet klopt.

Nu soit, gezien ge inhoudelijk geen weerwerk meer kunt bieden, weten we allebei dat de werkloosheid in de VS een ramp is en Obama's cijfers liegen of op z'n minst gemanipuleerd worden door hele groepen uit hun tellingen te houden.

Je 62% gaat over alle VS burgers van meer dan 15 jaar , dus ook diegene die al lag op pensioen zijn of de 16 jarige nog op school.

Daarbij in de "gouden" jaren 50-60 was die onder de 60% .

Je bron die je aanhaalt is nog zoiets :
1995 : 5 miljoen mensen niet opgenomen in de statistieken (niet waar hoor zie U6 Unemployment Rate | MacroTrends waar je alle andere unemployment statistieken hebt)

2016 : 6 miljoen.

Bevolking is sinds dien met bijna 20% gegroeid, logisch dus.

Deze metingen gebeurde hetzelfde voor clinton, bush, obama en zullen hetzelfde gebeuren bij trump. Maar bij obama is er plots een probleem? :niceone:

k995

Legacy Member
Straddle zei:
Wat jij, ik of die rechter hier leuk vinden maakt hier geen jota uit. Tientallen miljoenen Amerikanen hebben een president gekozen die deze beslissingen moet nemen en dat moet gewoon gevolgd worden.

Dan ken je het principe van een moderne democratie niet.

Neen dat is niet mob rule.

mac-bc

Legacy Member
Legatus zei:
Het zijn niet alle moslims.... het zijn 7 landen met een hoog islamitisch terrorisme gehalte. Maar wel heel ironisch dit.

Alsof ik dat niet wist. :ironic:

Ben op gsm aan het typen dus ik ga niet alle details van Trumps acties gaan neerschrijven. Muur en totaal inreisverbod voor bepaalde landen noem ik "alles op slot gooien".

En reageer nu maar op de kwestie.

k995

Legacy Member
Straddle zei:
De economie <> aandelenmarkt. De aandelenmarkt veert op door quantitative easing en momentum, maar dat is (helaas) minder het geval geweest voor de werkloosheidscijfers de groei in BNP.

Werkloosheid ligt grotendeels op lijn met periode's na recessies in het verleden (97->01 05->08) merk op dat er meestal rond deze periode een nieuwe recessie komt.

Groei BNP zit iets boven de 2% sinds de recessie. Wat redelijk normaal is als je geen bubbels aan het maken is. Als je de groei ervoor de recessie correctie vanaf trekt zit je ook rond dergelijke getallen de laatste decenia.

Lakigigar

Legacy Member
Wat ik ook raar vind, die tijdelijke vluchtelingenban, moet dat niet door de senaat en het huis goedgekeurd worden?

k995

Legacy Member
Lakigigar zei:
Wat ik ook raar vind, die tijdelijke vluchtelingenban, moet dat niet door de senaat en het huis goedgekeurd worden?

Neen, president heeft daar redelijk verregaande macht in.

Congress/rechtererlijke macht kunnen wel ongedaan maken als ze willen.



Merk trouwens op dat trump dit doet door executive orders iets waar republikeinen daarvoor jarenlang schande van spraken omdat obama dit veelvuldig gebruikte. Nu dat trump in een nog veel hoger tempo dit gebruikt: geen piep van hen. :applause: die hypocresie is toch altijd ongeloofelijk om te zien.

Sarcastr0

Legacy Member
k995 zei:
Neen, president heeft daar redelijk verregaande macht in.

Congress/rechtererlijke macht kunnen wel ongedaan maken als ze willen.



Merk trouwens op dat trump dit doet door executive orders iets waar republikeinen daarvoor jarenlang schande van spraken omdat obama dit veelvuldig gebruikte. Nu dat trump in een nog veel hoger tempo dit gebruikt: geen piep van hen. :applause: die hypocresie is toch altijd ongeloofelijk om te zien.
Kdenk dat de chaos binnen de republikeinen even groot is als bij de DNC tbh

Plopperdeplop

Legacy Member
Straddle zei:
Schandalig, weer de zoveelste activistische rechter die zijn eigen gang van zaken wilt opleggen. Het is aan de president om deze zaken te beslissen, niet aan een (onverkozen) rechter.

Een PS'er waarschijnlijk.

De president heeft niet de macht om bepaalde fundamenten waarop de staat gebouwd is te negeren, ook al zou Trumpieboy wel willen. Dat is waar deze rechter zich op baseert: ongrondwettelijk.

Soit, hopelijk valt die piemel snel dood, is de enige manier om de VS zijn waardigheid te laten behouden. Normaal wens ik dat niemand toe, maar om het op zijn Trumps-waterboarden te zeggen: voor krapuul moet je een uitzondering maken.

Dus God, kom uw fout terug halen aub. Het is niet grappig meer.

Pokem0ng

Legacy Member
De kiezer heeft voor dit gestemd, democratie heeft gesproken, leef ermee.

Wat ik jammer vind is dat er geen ban is voor andere marginale moslimlanden zoals Pakistan, Egypte ezv.

Straddle

Legacy Member
k995 zei:
Dan ken je het principe van een moderne democratie niet.

Neen dat is niet mob rule.

Ik denk dat jij nog altijd niet inziet hoe een democratie werkt. In een democratie beslist de bevolking wat er moet gebeuren (daarvoor duiden ze een president aan). In een democratie kan niet 1 persoon (of een klein groepje rechters) zomaar hier tegenin gaan omdat ze dat niet willen.

Straddle

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Een PS'er waarschijnlijk.

De president heeft niet de macht om bepaalde fundamenten waarop de staat gebouwd is te negeren, ook al zou Trumpieboy wel willen. Dat is waar deze rechter zich op baseert: ongrondwettelijk.

Onzin, die rechter moet zijn functie niet misbruiken omdat hij het niet akkoord is met de verkozen president.

Soit, hopelijk valt die piemel snel dood, is de enige manier om de VS zijn waardigheid te laten behouden. Normaal wens ik dat niemand toe, maar om het op zijn Trumps-waterboarden te zeggen: voor krapuul moet je een uitzondering maken.

Het niveau van de anti-Trump hysterici komt weer eens naar boven.

Legatus

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Een PS'er waarschijnlijk.

De president heeft niet de macht om bepaalde fundamenten waarop de staat gebouwd is te negeren, ook al zou Trumpieboy wel willen. Dat is waar deze rechter zich op baseert: ongrondwettelijk.

Soit, hopelijk valt die piemel snel dood, is de enige manier om de VS zijn waardigheid te laten behouden. Normaal wens ik dat niemand toe, maar om het op zijn Trumps-waterboarden te zeggen: voor krapuul moet je een uitzondering maken.

Dus God, kom uw fout terug halen aub. Het is niet grappig meer.

Losgeslagen links tot in het kwadraat. Moeten nogal stressmomenten zijn voor jullie.


Now, let’s be clear: the stay does not strike down the full executive order. It does not allow people to come to the US who are currently abroad. What it does is “preserve the status quo” for people who came to the US in the immediate aftermath of the executive order, after having been granted visas allowing them to legally come to the US (before the order was signed).

That means that it prevents the hundreds of people detained at airports Friday and Saturday from being deported, while the court system susses out whether Trump’s executive order was in fact legal.

Federal judge halts Trump’s immigration order — but only for those already here - Vox

Die rechter heeft geen enkele uitspraak geveld over het al dan niet ongrondwettelijk zijn van die ban.

Verder weet gij blijkbaar niets over de Amerikaanse geschiedenis omtrent migratie. Doorheen haar geschiedenis zijn er restricties opgelegd op migratie, en een park zwaarder dan deze flut van 90 dagen.

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
die wekelijkse televisietoespraak is een goed idee

Die vluchtelingenban oké, maar er zouden meer uitzonderingen zijn (green card, dubbelnationaliteit). saoedi-arabie moet trouwens ook toegevoegd worden

dubbelnationaliteit mag geen uitzondering worden. Sterker nog, dubbelnationaliteit moet gewoon afgeschaft worden wereldwijd. Maar dat houdt natuurlijk in dat je moet druk zetten op landen die het niet toelaten om de nationaliteit van hun ex-inwoners te veranderen.

Zolang saudi-arabie niet toegevoegd wordt aan de lijst is het inderdaad duidelijk dat het een symboolmaatregel betreft ipv een werkende maatregel

Legatus

Legacy Member
Nog minstens 4 jaar dit uit linkse hoek;

[video=youtube;wDYNVH0U3cs]https://www.youtube.com/watch?v=wDYNVH0U3cs[/video]

HiLLarious.

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
De kiezer heeft voor dit gestemd, democratie heeft gesproken, leef ermee.

Wat ik jammer vind is dat er geen ban is voor andere marginale moslimlanden zoals Pakistan, Egypte ezv.

De rechter heeft die uitspraak gedaan dat is de rechtspraak en fundamenteel deel van onze democratie, leef ermee.


Straddle zei:
Ik denk dat jij nog altijd niet inziet hoe een democratie werkt. In een democratie beslist de bevolking wat er moet gebeuren (daarvoor duiden ze een president aan). In een democratie kan niet 1 persoon (of een klein groepje rechters) zomaar hier tegenin gaan omdat ze dat niet willen.


Denk dat we deze discussie nog gehad hebben: ,nee wat jij zegt is mob rule, niet een moderne democratie.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ochlocracy


Een moderne democratie is met checks and balances, scheiding der machten,... Juist om ervoor te zorgen dat de democratie zichzelf beschermd word.
Systeem werk als 200+ jaar goed, zie weinig reden dat nu te veranderen voor trumpie.

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Een moderne democratie is met checks and balances, scheiding der machten,... Juist om ervoor te zorgen dat de democratie zichzelf beschermd word.
Systeem werk als 200+ jaar goed, zie weinig reden dat nu te veranderen voor trumpie.

200 jaar is overdreven. Pakt misschien 100 jaar ruim gerekend. Vrouwenstemrecht bvb is geen 200 jaar oud en heeft lang geduurd om in te voeren.
200 jaar zou ook de zwartste periode (pun intended) van de amerikaanse geschiedenis meenemen. Interessante periode trouwens voor de VS tussen pakweg 1840 en 1865.

Lakigigar

Legacy Member
Tja, een volledige democratie bestaat niet, of toch zeker niet daar. Echter, wat Trump doet, is ironisch gezien het meest democratische wat je kan doen. Dit is wat de meerderheid van de Amerikanen willen.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
200 jaar is overdreven. Pakt misschien 100 jaar ruim gerekend. Vrouwenstemrecht bvb is geen 200 jaar oud en heeft lang geduurd om in te voeren.
200 jaar zou ook de zwartste periode (pun intended) van de amerikaanse geschiedenis meenemen. Interessante periode trouwens voor de VS tussen pakweg 1840 en 1865.

Ik heb het over het systeem van checks and balances. Het systeem dat in veel gevallen al die zaken qua stemrecht erdoor duwde omdat idd dit op lange termijn het beste is.

Lakigigar zei:
Tja, een volledige democratie bestaat niet, of toch zeker niet daar. Echter, wat Trump doet, is ironisch gezien het meest democratische wat je kan doen. Dit is wat de meerderheid van de Amerikanen willen.

Dat is onzin, niet enkel is hij niet verkozen door een meerderheid, je hebt ook geen enkel idee hoe zijn kiezers tov deze wetgeving staan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan