Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

k995 · 21 jan 2018

Iemand zou toch de trump familie eens het nut van nadenken voordat je iets zegt moeten uitleggen :

https://www.huffingtonpost.com/entry/eric-trump-shutdown-good_us_5a63fd7ae4b0dc592a096c6c

Eric Trump went on Fox News on Saturday night to declare the government shutdown “a good thing for us” — apparently because he believes it makes the Democrats look bad.

POLL: Donald Trump ends first year with record low approval | abc13.com

Gezien de redelijk complete ramp lijkt me het doodnormaal waar zijn approval staat.

JUST IN: 36% approve of Pres. Trump, new @ABC News/WaPo poll finds, the lowest in modern polling for a president at this point.

Straddle · 21 jan 2018

Perdedor83 zei:
Dit is een issue dat me na aan het hart ligt, en doet toch wel een beetje pijn:
https://www.washingtonpost.com/nati...3_story.html?tid=sm_tw&utm_term=.c25cc42a9aa5

Democratisch verkozen kandidaten die doen wat ze beloofd hebben tijdens de verkiezingen, doet je pijn?

k995 · 21 jan 2018

Straddle zei:
Democratisch verkozen kandidaten die doen wat ze beloofd hebben tijdens de verkiezingen, doet je pijn?

Domme beslissingen door politici doen pijn veronderstel ik.

Exorikos · 22 jan 2018

De GOP weigert om een wet te laten stemmen om de militairen te laten doorbetaald worden. Vervolgens gaat Pence erover liegen tegen diezelfde troepen.

(Obama en de Democraten hebben dat in 2013 wel gedaan trouwens.)

Anoniem0 · 22 jan 2018

Exorikos zei:
De GOP weigert om een wet te laten stemmen om de militairen te laten doorbetaald worden. Vervolgens gaat Pence erover liegen tegen diezelfde troepen.

(Obama en de Democraten hebben dat in 2013 wel gedaan trouwens.)

Dat is speciaal verwoord maar is het niet eerder zoiets?
De democraten willen voor hun stem om de shutdown op te heffen de naturalisatie van alle 'dreamers' en daarmee gaat de GOP niet akkoord.

The shutdown was spurred by the inability of Congress to reach a deal to resolve the status of “Dreamers” – undocumented migrants brought into the United States as children. They had been protected from deportation until September 2017 when the Trump administration ended the Daca program, which had been created by Barack Obama.

Trump allowed a six-month grace period for Congress to give Dreamers permanent legal status through legislation. However, with that expiring in early March, Democrats, facing heavy pressure from immigration advocates, had pledged not to fund the government until a deal was reached.

k995 · 22 jan 2018

witten zei:
Dat is speciaal verwoord maar is het niet eerder zoiets?
De democraten willen voor hun stem om de shutdown op te heffen de naturalisatie van alle 'dreamers' en daarmee gaat de GOP niet akkoord.

En zoals steeds complete onzin :

Democrats fired back by accusing Republicans of hypocrisy, noting that GOP leaders have blocked a stand-alone bill that would keep paychecks, bonuses, housing allowances and other benefits flowing to troops and their families. Congress took such a step when the last government shutdown in 2013 appeared imminent.

https://www.politico.com/story/2018/01/21/government-shutdown-military-soldiers-302007

Het is een aparte wet die los staat van alles en ja GOP weigeren die te stemmen omdat ze dan de simpele zieltjes kunnen wijsmaken dat democraten het leger in de steek laat.

Anoniem0 · 22 jan 2018

K995 ik heb u geblokt he. Maar laat mij raden 1 kans op 3 begint uw post met ‘mai of ‘onzin of ‘je kent er niets van...
Gevolgd door een confirmation bias link.

Een sporadische ‘pro trumpies’ kan ook

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Loser · 22 jan 2018

witten zei:
Dat is speciaal verwoord maar is het niet eerder zoiets?
De democraten willen voor hun stem om de shutdown op te heffen de naturalisatie van alle 'dreamers' en daarmee gaat de GOP niet akkoord.

2 verschillende dingen:
- Government shutdown gebeurt automatisch als er op bepaalde data geen overeenkomst is over budgetten. Heeft deels te maken met de power of the purse, één van de belangrijkste machten van Congress.
- Ze kunnen ook apart een wet stemmen om militairen door te betalen, zodat die geen last hebben van de government shutdown. (Als in: je vraagt die mensen al om heel veel op te offeren, dan ga je ze niet nog ambeteren door bureaucratisch geneuzel).

De shutdown heeft alles te maken met DACA, het niet doorbetalen van de militairen niets.
Die shutdowns zijn niet heel vreemd, ze gebeuren "nog al eens". De vorige keer was in 2013, en toen 2 weken, over Obamacare.
Nu is het over DACA. Ik vind het heel raar om hier naar Dems of Reps te wijzen. Het gebeurt even vaak bij beide partijen.

Straddle zei:
Democratisch verkozen kandidaten die doen wat ze beloofd hebben tijdens de verkiezingen, doet je pijn?

Waar in het programma van Trump stond dan:
1. Dat er niet meer vergaderd zou worden met de NPS-raad.
2. Dat onderhoud in alle NPs moet uitgesteld worden zodat er een enorme achterstand komt.

squalleke123 · 22 jan 2018

Perdedor83 zei:
De shutdown heeft alles te maken met DACA, het niet doorbetalen van de militairen niets.
Die shutdowns zijn niet heel vreemd, ze gebeuren "nog al eens". De vorige keer was in 2013, en toen 2 weken, over Obamacare.
Nu is het over DACA. Ik vind het heel raar om hier naar Dems of Reps te wijzen. Het gebeurt even vaak bij beide partijen.

Er wordt, door beide zijden, politiek gespeeld om hun drukkingsmiddel te kunnen behouden. De republikeinen willen paal en perk stellen aan (illegale) immigratie, de democraten willen een oplossing voor illegalen die al in de VS zijn (DACA). Geen van beide zijden wil grote toegevingen doen ten aanzien van de ander, dus moeten ze op zoek naar middelen om de ander in een positie te zetten waarin ze moeten meewerken.

Voor de republikeinen is het een kwestie van de shutdown duur te maken voor de democraten. Uiteraard dat ze dan voorstellen gaan blokkeren die zaken loskoppelt van de rest van de werking van de overheid.

Edit: https://www.documentcloud.org/documents/4356494-Flake-Graham-Durbin-Analysis.html
Dit toont wat er, volgens het WH, scheelt met een eerder voorstel ingediend door zowel republikeinse en democratische politici. Het verwondert mij dat er met de input van republikeinen maar zo een matige effort gedaan wordt om migratie te minderen. Dat gaat er bij hun kiezers niet goed ingaan IMHO...

k995 · 22 jan 2018

GOP geeft toe dat het witte huis een oplossing voor de shutdown blokeert :

Graham: Stephen Miller makes immigration deal impossibleÂ | TheHill

GOP Sen. Lindsey Graham (S.C.) warned on Sunday that the White House staff is undercutting President Trump and Congress's ability to get a deal on immigration.

https://www.cbsnews.com/video/omb-director-mulvaney-on-the-effects-of-the-shutdown/

Incoherente houding & antwoord van het witte huis over de shutdown, komt mooi naar boven dat het de GOP/witte huis is die blokkeert dat het leger ea niet meer betaald zullen worden desondanks het indienen van wetgeving door democraten.

"Collusion is allemaal verzonnen , niks te maken met rusland"

Advocacy group: #SchumerShutdown becomes top hashtag used by Russian bots | TheHill

Advocacy group: #SchumerShutdown becomes top hashtag used by Russian bots

poetin doet wel veel moeite om trump te helpen.

squalleke123 · 22 jan 2018

k995 zei:
GOP geeft toe dat het witte huis een oplossing voor de shutdown blokeert :

Graham: Stephen Miller makes immigration deal impossibleÂ* | TheHill

https://www.cbsnews.com/video/omb-director-mulvaney-on-the-effects-of-the-shutdown/

Incoherente houding & antwoord van het witte huis over de shutdown, komt mooi naar boven dat het de GOP/witte huis is die blokkeert dat het leger ea niet meer betaald zullen worden desondanks het indienen van wetgeving door democraten.

"Collusion is allemaal verzonnen , niks te maken met rusland"

Advocacy group: #SchumerShutdown becomes top hashtag used by Russian bots | TheHill

Advocacy group: #SchumerShutdown becomes top hashtag used by Russian bots

poetin doet wel veel moeite om trump te helpen.

Zie de link die ik hierboven gepost heb. Graham is 1 van de republikeinen die achter dat gefaalde voorstel zaten. Het is duidelijk als je het document leest dat dat een voorstel betrof waarmee weinig republikeinen tout court kunnen akkoord gaan.

Loser · 22 jan 2018

Ik snap niet hoe je kunt denken dat het niet bereiken van een compromis bij één partij ligt?
Er is een twistpunt (DACA), en zonder een oplossing daarvoor, komt er een government shutdown. Die was bij Obamacare de schuld van de Reps, omdat ze die niet wilden en de meerderheid hadden. En nu zou het weer de schuld van de Reps zijn? Als de Dems geen regeling voor DACA aan het budget koppelen, is er ook geen shutdown. Het is natuurlijk ook zeker te begrijpen dat ze het wel doen. Het is alleen een kwestie van beide partijen die het eens moeten worden. Dan kan het toch niet bij één partij liggen?

k995 · 22 jan 2018

squalleke123 zei:
Zie de link die ik hierboven gepost heb. Graham is 1 van de republikeinen die achter dat gefaalde voorstel zaten. Het is duidelijk als je het document leest dat dat een voorstel betrof waarmee weinig republikeinen tout court kunnen akkoord gaan.

Heb je het nu over de shutdown op zich (en dus daca vs border wall/geld) of over een oplossing om tijdelijk het leger toch door te betalen ?

k995 · 22 jan 2018

Perdedor83 zei:
Ik snap niet hoe je kunt denken dat het niet bereiken van een compromis bij één partij ligt?
Er is een twistpunt (DACA), en zonder een oplossing daarvoor, komt er een government shutdown. Die was bij Obamacare de schuld van de Reps, omdat ze die niet wilden en de meerderheid hadden. En nu zou het weer de schuld van de Reps zijn? Als de Dems geen regeling voor DACA aan het budget koppelen, is er ook geen shutdown. Het is natuurlijk ook zeker te begrijpen dat ze het wel doen. Het is alleen een kwestie van beide partijen die het eens moeten worden. Dan kan het toch niet bij één partij liggen?

Lees waarom dit kelderde het was het witte huis en trump (die ik bij de GOP reken) die het princiepsakkoord en de latere onderhandelingen de nek omwrongen samen met enkele hardliner republikeinen.

Het is nu ook de GOP die een gedeeltelijk oplossing zoals leger betalen tegenhoud.

De enige reden dat daca hier naar boven komt is omdat GOP/trump due mensen in onzekerheid stortte en het republikeins congress sindsdien nog geen oplossing voorzien heeft.

Loser · 22 jan 2018

k995 zei:
Lees waarom dit kelderde het was het witte huis en trump (die ik bij de GOP reken) die het princiepsakkoord en de latere onderhandelingen de nek omwrongen samen met enkele hardliner republikeinen.

Het is nu ook de GOP die een gedeeltelijk oplossing zoals leger betalen tegenhoud.

De enige reden dat daca hier naar boven komt is omdat GOP/trump due mensen in onzekerheid stortte en het republikeins congress sindsdien nog geen oplossing voorzien heeft.

Maar dan komt het toch nog op hetzelfde uit? De shutdown is in even grote mate de "schuld" van de dems, omdat ze die voorwaarde van DACA verbinden aan het goedkeuren van de begroting als het de "schuld" is van de Reps die DACA hebben afgeschaft?

Pokem0ng · 22 jan 2018

Trump heeft het recht om de dreamers terug te sturen. Dit is ook een deel van zijn programma waarvoor de Amerikaan heeft gestemd.

Het feit dat Dems hem proberen te chanteren is vrij laag imo. Hopelijk gaat hij niet buigen.

Loser · 22 jan 2018

Maar dat is toch helemaal niet chanteren? Met die logica had Obama ook het recht om Obamacare te installeren, en het feit dat de Reps dat toen probeerden tegen te houden, chantage.
Dit is hoe het stelsel van checks and balances werkt. En dat is er voor een reden gezet: Dictators maken geen kans in dat systeem. Lijkt ook wel prima te werken. Als het is waar "De Amerikaan" voor gestemd heeft, was er geen probleem om de boel erdoor te krijgen. Alleen zijn zelfs niet alle Reps overtuigd. Tja.

Anoniem0 · 22 jan 2018

Pokem0ng zei:
Trump heeft het recht om de dreamers terug te sturen. Dit is ook een deel van zijn programma waarvoor de Amerikaan heeft gestemd.

Het feit dat Dems hem proberen te chanteren is vrij laag imo. Hopelijk gaat hij niet buigen.

Mja dat is dus de reden dat de overheid in 'shutdown' gaat.
Dat militairen daardoor niet betaald worden is een 'gevolg' hiervan.
Ik snap niet dat sommige mensen hieruit kunnen halen dat GOP zomaar zegt.... we gaan de militairen niet meer betalen.
Sommige media zijn biased maar als ze zo een verhaal uit hun hoed moeten toveren lijkt het me wel dat ze (eindelijk) aan het eind van hun latijn zitten.

Loser · 22 jan 2018

witten zei:
Mja dat is dus de reden dat de overheid in 'shutdown' gaat.
Dat militairen daardoor niet betaald worden is een 'gevolg' hiervan.
Ik snap niet dat sommige mensen hieruit kunnen halen dat GOP zomaar zegt.... we gaan de militairen niet meer betalen.
Sommige media zijn biased maar als ze zo een verhaal uit hun hoed moeten toveren lijkt het me wel dat ze (eindelijk) aan het eind van hun latijn zitten.

Ja en nee

Er is een mogelijkheid om militairen wel door te betalen, ondanks de shutdown. Bij de vorige shutdown is dat dus wel gebeurd.
Bij deze hebben de Reps beslist (om welke reden dan ook) om dat niet te doen. Dus hoewel je de Reps de shutdown niet echt kwalijk kunt nemen (noch de Dems), is dit wél rechtstreeks een beslissing van de Reps om het niet uit te betalen. Uiteraard om de druk op de Dems te verhogen, want zolang zij niet inbinden op vlak van DACA, krijgen militairen niet betaald. Dat is het strategische schaakspel. Maar het blijft wel een zet van de Reps.

Sonny Crockett · 22 jan 2018

Perdedor83 zei:
Ja en nee Er is een mogelijkheid om militairen wel door te betalen, ondanks de shutdown. Bij de vorige shutdown is dat dus wel gebeurd.
Bij deze hebben de Reps beslist (om welke reden dan ook) om dat niet te doen. Dus hoewel je de Reps de shutdown niet echt kwalijk kunt nemen (noch de Dems), is dit wél rechtstreeks een beslissing van de Reps om het niet uit te betalen. Uiteraard om de druk op de Dems te verhogen, want zolang zij niet inbinden op vlak van DACA, krijgen militairen niet betaald. Dat is het strategische schaakspel. Maar het blijft wel een zet van de Reps.

Lijkt me een goede manier om de democraten duidelijk te maken, dat niets zonder gevolgen blijft.

Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

k995

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

k995

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

k995

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Loser

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

k995

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Loser

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member