Archief - Amerikaanse middelklasse verdwijnt, USA op weg naar derde wereldland

smitske zei:

bij belgie is het probleem de opsplitsing nederlands frans, afgezien van dat is het naar mijn meneing een vrij goed systeem, maar een 2 partijen systeem (en nu 3) is naar mijn mening niet goed aangezien ze dan zo goed alles kunnen doordrukken wat ze willen op een extreme manier, bij ons is het altijd een light versie van de maatregel wat in de meeste gevallen beter is.

Klik om te vergroten...

Leidt wel tot immobilisme.

vind ik niet, er veranderen wel dingen maar matiger, mischien soms ietwat traag maar te snel is ook niet altijd goed.

smitske zei:

vind ik niet, er veranderen wel dingen maar matiger, mischien soms ietwat traag maar te snel is ook niet altijd goed.

Klik om te vergroten...

Ik dacht dat juist de grootste kritiek op België is dat er niets gebeurd, we kunnen geen beslissingen nemen omdat we met teveel partijen en taalgroepen rekening moeten houden.

spray-bunny zei:

Finland ligt geografisch deels op het Scandinavische schiereiland, Zweeds is een officiële taal in Finland en Fins/Samisch is een erkende minderheidstaal in Zweden. Maar soit, 'k ga er niet verder op ingaan. Gezien ze in Scandinavië zelf verschillende definities hanteren voor Scandinavië lijkt deze discussie nogal overbodig. 't Is geen exacte wetenschap.

Klik om te vergroten...

Ik heb dat dan blijkbaar verkeerd geleerd op de lagere school en het voortgezet onderwijs (middelbaar onderwijs), de leraar meldde expliciet dat Finland geen onderdeel is van Scandinavië.
Of wellicht is er in die tijd iets veranderd?
Nu ja, niet dat het er iets toe doet.
Finland lijkt mij een prachtig land: mooie natuur, niet te dichtbevolkt, uitstekend onderwijs en goede bedrijven.
Ik weet niet ofdat de dienstplicht daar nog steeds zo zwaar is maar Jari Litmanen, 10-15 jaar geleden een van de beste voetballers in Europa, vertelde dat hij enorm afzag in de Finse bossen tijdens zijn dienstplicht. Als een profvoetballer dat al zegt dan moet dat toch zwaar zijn.

Jack zei:

1. According to a 2009 poll, 61% of Americans “always or usually” live paycheck to paycheck, which was up from 49% in 2008 and 43% in 2007.

2. 36% of Americans say that they don’t contribute anything to retirement savings.

3. A staggering 43% of Americans have less than $10,000 saved up for retirement.

4. 24% of American workers say that they have postponed their planned retirement age in the past year.

5. The number of Americans with incomes below the official poverty line rose by about 15% between 2000 and 2006, and by 2008 over 30 million US workers were earning less than $10 per hour.

6. According to Harvard Magazine, 66% of the income growth between 2001 and 2007 went to the top 1% of all Americans.
...

Klik om te vergroten...

Veel van die statistieken zijn eigenlijk nietszeggend. Ten eerste zijn er veel statistieken die de situatie in 2008-2010 vergelijken met 2000-2007. Maar dat heeft natuurlijk een eenvoudige verklaring: de economische recessie. Recessies waren er ook in alle voorgaande decennium. Dus die statistieken tonen geen trend aan. Ze vergelijken gewoon de top van de conjunctuurcyclisch met de bodem. Dus we mogen statistiek 1,2,3,4,5,8,12,17,19,21,24 schrappen.

Andere statistieken die vrij nutteloos zijn, zijn degenen die armoede vergelijken doorheen de tijd. Armoede lijkt een vrij eenvoudig en voor de hand liggend begrip, maar als ge het exact probeert te definiëren en zeker wanneer ge het meet, wordt het heel wat moeilijker. De definitie van armoede verandert doorheen de tijd. Eerst was je arm als je geen centrale verwarming had, dan als je geen auto had, dan als je geen internet hebt. De armoedegrens wordt dus geregeld verhoogd. Dat maakt vergelijkingen tussen verschillende jaren, zoals de geciteerde tekst doet, natuurlijk onzinnig. Zo mogen we statistiek 5, 9, 24 negeren.

Dan zijn er nog een hele boel statistieken die groeipercentages meten tussen arm en rijk. maar dat wil ook niets zeggen. Dat geeft enkel informatie over de inkomensongelijkheid, maar dat is slechts een deel van de informatie die nodig is om erover te kunnen oordelen. Daalde de ongelijkheid en werd iedereen armer? Steeg de ongelijkheid en werd iedereen rijker? De focus ligt ook op 'wat doet de rijkste 1% van de bevolking" maar dat wil niets zeggen zonder dat je weet wat de rest van de bevolking deed. Enkel kijken naar relatieve cijfers (in percenten) zonder informatie te geven over de absolute cijfers (in geld) geeft geen volledig beeld. Daarom mogen we statistiek 6, 7, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 18, 23, 25.

De enige statistieken die dan nog overschieten zijn 20 en 22 en die zijn op zich al vrij onzinnig. Over 20: dat zegt mij ook niets. Waarom zijn service jobs zo slecht? Wat is de evolutie? Over 22: what cambodian workers compete with: well-educated US laborers working with high-tech machinery in a country with a stable government and a fairly well working court system,...

conclusie: economische cijfers geven nooit een volledig beeld maar moeten geïnterpreteerd worden. Welke conclusies uit de cijfers getrokken worden hangt af van de economische theorie die gebruikt wordt bij het interpreteren. Economische statistieken zijn er in overvloed, iemand met een bias kan dus altijd tientallen statistieken selecteren die zijn punt lijken te bewijzen. Een imo betere manier om met economische data om te gaan: kijken naar de achterliggende theorie die gebruikt wordt om cijfers te interpreteren. Wat zijn de causale relaties? Waarom is de gegeven data tot stand gekomen en welke andere verklaringen zijn er mogelijk?

noreeeee zei:

Ik dacht dat juist de grootste kritiek op België is dat er niets gebeurd, we kunnen geen beslissingen nemen omdat we met teveel partijen en taalgroepen rekening moeten houden.

Klik om te vergroten...

En ik zei neem die taalgroepen weg en een groot deel van de problemen zijn al weg (en dacht ook dat jij daarop antwooordde)

smitske zei:

En ik zei neem die taalgroepen weg en een groot deel van de problemen zijn al weg (en dacht ook dat jij daarop antwooordde)

Klik om te vergroten...

Onmogelijk.

waarom? ik zeg niet dat het haalbaar is ik zeg gewoon dat het grootste probleem in belgië is dat de partijen versplinterd zijn in vlaams en waals, daar ztten de meeste problemen.
De versplintering in meerdere verschillende partijen is minder erg, mits dit niet teveel wordt uiteraard.

Al behoren ze tot dezelfde politieke families, de communautaire verschillen zijn nu eenmaal te groot om nog te kunnen overbruggen. Enkel Groen-Ecolo is hierop een kleine uitzondering.

dat zal ik niet ontkennen, daarom dat het in belgië niet werkt, maar wij zijn 1 van de weinigen met dat probleem.

noreeeee zei:

Jij weet beter als ik dat die partij op niets trekt. Mensen die er lid van zijn, zijn meestal jonge ambitieuze mensen die carriere willen maken, de parlementairiers zijn zelfs niet noodzakelijk socialist. Mensen die ervoor stemmen zijn vooral gepensioneerde en nog wat marginale randgevallen. Poetin houdt die partij gewoon in leven om te doen alsof er een democratie is in Rusland. Zo wil hij een partij links naast hem (ongevaarlijke "communisten") en rechts van hem (partij van Zjirinovski).

Klik om te vergroten...

Dat is waar maar is nog steeds een toenemende tendens van kiezers.

smitske zei:

waarom? ik zeg niet dat het haalbaar is ik zeg gewoon dat het grootste probleem in belgië is dat de partijen versplinterd zijn in vlaams en waals, daar ztten de meeste problemen.
De versplintering in meerdere verschillende partijen is minder erg, mits dit niet teveel wordt uiteraard.

Klik om te vergroten...

Die versplintering is volgens mij maar een normaal proces naarmate de Waalse en Vlaamse roep naar meer autonomie groeide. Want vergis je niet: een van de luidste stemmen om meer autonomie in de jaren '60 kwam uit Wallonië. De Waalse beweging stelt vandaag dan niet zoveel meer voor, maar destijds was het vrij invloedrijk.

Avondland zei:

Die versplintering is volgens mij maar een normaal proces naarmate de Waalse en Vlaamse roep naar meer autonomie groeide. Want vergis je niet: een van de luidste stemmen om meer autonomie in de jaren '60 kwam uit Wallonië. De Waalse beweging stelt vandaag dan niet zoveel meer voor, maar destijds was het vrij invloedrijk.

Klik om te vergroten...

dat ontken ik ook niet, ik zeg enkel dat die versplintering het grootste probleem is waarom het systeem nuiet werkt, en jammer genoeg is het ook niet realistisch dat deze versplintering tussen walen en vlamingen ooit nog weg gaat in belgië.

Hier een interessante column van een professor in de politicologie (public policy) van Berkeley University.
A letter to my students « The Berkeley Blog

CoolerMaster zei:

Eens dat Azië ook te duur wordt zullen de fabrieken zich gewoon ergens anders vestigen.

Klik om te vergroten...

De chinezen gaan hun fabrieken in Afrika beginnen zetten.

En dan vergrijzing in eigen land aanpakken (geen sinecure met eenkindbeleid en zo).

*Huiveringwekkende draadtitel overigens.*

Bart Religion zei:

De chinezen gaan hun fabrieken in Afrika beginnen zetten.

Klik om te vergroten...

Dit is inderdaad ook al bezig, een andere tendens is momenteel in China dat ze de fabrieken naar het binnenland verhuizen waar de lonen momenteel ook lager liggen als aan de oostkust.

Bart Religion zei:

De chinezen gaan hun fabrieken in Afrika beginnen zetten.

Klik om te vergroten...

zullen zien hoe dat loopt. In nigeria zijn ze niet zo happig meer op de chinezen.
Grootste reden is omdat die inderdaad miljoenen investeren maar 0.0% afwerking hebben.

De nigerianen paaien met ziekenhuizen en nieuwe wegen. Maar de eerste zijn na minder dan een jaar terug aan het instorten en de wegen leiden nergens naar

wat in amerika gebeurt, staat doorgaans ook voor onze deur enkele jaren nadien.

Je ziet bij ons nu al tal van signalen dat de middenklasse meer en meer verschuift naar ofwel rijk of arm. Ik hou m'n hart vast voor de toekomst. Hoog tijd voor wat meer ethiek in de wereld

deredactie.be: Ultraconservatieven betogen tegen Obama
Goed bezig mannen :ironic: Die Glenn beck is toch zo'n idioot.
Het valt trouwens weer op dat vooral blanken (die toch voor een groot deel hun plaats in de middenklasse zullen behouden) geen verandering willen, terwijl de zwarten (die meer te lijden hebben onder de crisis) veranderingen steunen.