Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 17

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
JPV zei:
klopt.geef me gerust wat meer uitleg over het aanwervingsbeleid in het buitenland, maar ik vrees dat dit niet geïmplementeerd kan worden hier zonder aan het scholenpact te raken.

Uiteraard kan dat niet zonder aan het scholenpact te raken. Twee voorbeelden: het aanwervingsbeleid in Frankrijk ligt dacht ik niet zozeer bij de scholen zelf, maar leerkrachten worden door hogere instanties aan departementen/scholen toegewezen, na vergelijkende examens. Dat is ook niet per se een zaligmakend systeem, maar het neemt wél macht weg bij kleine directies en scholengemeenschappen.
En de onbetaalde overuren op regelmatige basis zijn gewoon uren die officieel kunnen gevraagd worden hoor (als je het over je plage-uren hebt).

Ik heb voldoende ervaring in het onderwijs gehad om te weten wat échte plage-uren zijn. Normaal mogen plage-uren niet als je niet voltijds werkt. Sommige scholen vinden echter truken van de foor om dat toch klaar te spelen. Meer uren om elders te verkwanselen, in plaats van hun tijdelijke personeel correct te behandelen.
niet mee akkoord: hoe meer ogen er zijn, hoe lager de kans op favoritisme. Terwijl de directeur vroeger (volgens jou toch) 100% benoemingsvrijheid heeft, zal dat nu véél meer opvallen

In veel gevallen wel, maar in andere gevallen ook niet. Jouw argument zou veel sterker zijn als er véél grotere scholengemeenschappen zouden zijn, niet als je zoals nu nog altijd op een behoorlijk kleinschalig regionaal/stedelijk niveau blijft. Het GO staat op dat vlak iets verder dan het katholieke net. Ik kan letterlijk voorbeelden noemen van scholen waar het nichtje van een lokale politicus nog recent een job gekregen heeft (ken iemand die op die school werkt) en waardoor een andere tijdelijke daardoor moest vertrekken. Zo'n verhalen hoor ik nog regelmatig van ex-collega's/kennissen.

Dat laatste, daar heb je zeker een punt als 100% van het korps vrouwelijk is. Mij maakt 70-80% vrouwelijk niet uit, maar hoger zal je idd een invloed hebben, wat in vele scholen nu het geval is. Dat zal je niet op kennisvlak hebben (daar zitten mannen en vrouwen gelijk), wel op vlak van attitudes.

70-80% vrouwelijk maakt mij ook niet uit, maar de "stochastische" realiteit is dat je met een 80% vrouwelijk lerarenkorps al wél veel sneller meer scholen zal hebben waar het lerarenkorps exclusief vrouwelijk is, en qua attitudes maakt dat wél verschil. Kennis zou uiteraard geen of toch weinig verschil zijn. Misschien iets minder "typisch" mannelijke kennis aanwezig voor hobby-projectjes en iets meer "vrouwelijke", maar dan nodig je gewoon een paar papa's of opa's uit op je knutselnamiddagen zou ik dan denken.

klopt. Vriendin werkt nu maar halftijds (progressief), maar is bezig van 7u30 tot 12u30 op school en dan nog van rond 14u tot 17-18 uur thuis. Op vrijdag "slechts" een halve dag werken. Ben al blij dat het 's avonds véél minder is :).

Vandaar dat een loopbaandebat in het onderwijs niet verkeerd zou zijn. Het probleem is dat het dan volledig onbetaalbaar wordt als je al die forfaitaire zaken correcter wilt verlonen, tenminste als je niet bereid bent om tegelijkertijd andere heilige huisjes te laten sneuvelen.

In het secundair: het is volstrekt onlogisch dat een leerkracht LO met nauwelijks lesvoorbereiding met 21/21 een voltijds loon krijgt, en een leerkracht wiskunde daar met gemak 2 keer zo hard voor moet werken.
Of dat een echte praktijkleerkracht voor een vak als mechanica of elektriciteit door een steeds meer veeleisende stagebegeleiding en hogere eisen van hogerhand, nog steeds op een noemer van 26 of 28 uren staat.
Dan zwijgen we nog over paralleluren, etc.

In het lager zijn die verschillen tussen leerkrachten misschien minder uitgesproken, maar zijn de taken ongetwijfeld ook niet gelijk verdeeld. Ook daar zou een leerkracht die voor het eerst een nieuw leerjaar krijgt, daar meer tijd voor moeten kunnen krijgen, dan iemand die al 10 jaar aan één specifiek leerjaar lesgeeft.

ivm ouders: klopt. Ivm leerlingen onderling heb je voldoende studies die aangeven dat dit niet noodzakelijk een probleem is, zeker als dit op de speelplaats is.

Niet noodzakelijk inderdaad, maar ik kan me heel wat situaties voor de geest halen waarbij dat wél problemen vormt. Zoals het ook buiten het onderwijs gaat: in optimale omstandigheden kan diversiteit wel degelijk een meerwaarde bieden. Zelfs ik vind het leuk om het Turkse woord voor "vogelbekdier" te leren.

Wanneer men niet de excessen in de hand houdt en de diversiteit zelfs dreigt te verzanden in een vreemde monocultuur: dan krijg je een recept voor problemen. Zo'n studies kijken omwille van een zekere politieke correctheid ook liever naar de situaties waar het goed loopt natuurlijk en meten vaak niet alles. Wees maar eens die ene leerling in een groepje die géén Turks spreekt. Of heb maar eens groepjes leerlingen waar geen van allen goed de gemeenschappelijke communicatie-taal beheerst.

Stuyfmans

Legacy Member
JPV zei:
Deels omdat we geen gigantische middelen voor ICT hebben, maar deels ook omdat mijn vriendin graag dezelfde programma's voor rekenspelletjes gebruikt (die niet meer op andere OS'en werken), draait er in de klas van mijn vriendin nog altijd een Pentium III-800 met windows XP :). Hij viert binnen enkele jaren zijn 25e verjaardag :)

En ik maar denken dat ze dat allemaal deden uit nostalgie :D

Maar het kan nog erger, toen ik enkele jaren geleden een bezoek bracht aan de opendeurdag van mijn oude lagere school hing er in één van die klassen zo een wereldkaart tussen twee houten stokken (ik ken daar de exacte naam niet van) waar zelfs Zaïre nog op stond ;)

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
JPV de kaartlezer van de bank functioneert als E-ID lezer. Allez de mijne van Belfius toch.

Die van ING dacht ik niet, tenzij ik iets over het hoofd gelezen heb :). Maar bedankt alvast voor de tip, wist ik niet.

Nahrtent

Legacy Member
JPV zei:
daar is nu eens geen enkel verschil met de privé waar ze om een winkel open te houden ook vlug iemand kiezen hoor. Of dat ze in een instelling voor gehandicapten ook elke persoon die zich aanmeldt zullen aannemen omdat ze dan toch maar iemand hebben die de pampers kan vervangen of toezicht kan houden.

Sta mij toe dat ik het onderwijzen van onze jeugd belangrijker vind dan een winkel openhouden of pampers verversen. Ik heb het ook niet enkel over vervangopdrachten he. Vaak zoekt men ook iemand voor 5 uurtjes dit of dat vak, weliswaar voor een volledig jaar. In mijn ervaring kan de selectieprocedure daarvoor een pak beter.

En zowel voor het lager als voor het middelbaar ben je als directie héél blij dat je al IEMAND vindt die wat capabel is. Het is VERRE van dat er een "hoop rommelleerkrachten" in de rij staat als het over vervangingen gaat voor onbekende (lees: in beginsel een korte, maar verlengbare) tijd, toch in de meeste regio's.

Die hoop rommel moet je relatief zien tov het totale aantal. Correcter was misschien geweest "een steeds groter wordend aandeel rommel", mea culpa.

Dat terzijde, het is geen simpel probleem dat je zomaar eventjes oplost. Dat besef ik ook wel. Maar we kunnen toch wel stellen dat het systeem zoals het nu is gewoon niet werkt?
Niet voor de leerkrachten en al helemaal niet voor de leerlingen.

(Ik zeg niets over het lager onderwijs aangezien dat totaal mijn wereld niet is, ik denk dat die met compleet andere problemen kampen).

JPV

Legacy Member
Stuyfmans zei:
En ik maar denken dat ze dat allemaal deden uit nostalgie :D

Maar het kan nog erger, toen ik enkele jaren geleden een bezoek bracht aan de opendeurdag van mijn oude lagere school hing er in één van die klassen zo een wereldkaart tussen twee houten stokken (ik ken daar de exacte naam niet van) waar zelfs Zaïre nog op stond ;)

dat zuo ik nu ook wel nog bewaren hoor :). Dat kan zelfs interessant lesmateriaal zijn: waarom verandert een land van naam, waarom splitsen landen, ... . 't is niet dat op zo'n wereldkaart, die serieus wat geld kost om te vervangen en je dat wss elke 2-3 jaar zou moeten doen, élk land even interessant is.

Je kan je geld beter aan andere zaken geven in het onderwijs.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Die van ING dacht ik niet, tenzij ik iets over het hoofd gelezen heb :). Maar bedankt alvast voor de tip, wist ik niet.

Hangt af welk type je hebt. ing heeft nog zo'n codegenerator. Waar dat niet kan. Je moet de connectable versie vragen.
https://www.ing.be/nl/retail/daily-banking/e-banking/ing-card-reader
De ING Connectable Card Reader leest ook uw identiteitskaart. Handig, want naast uw bankzaken doet u er andere dingen mee, zoals uw belastingaangifte via Tax-on-web.

MikeHunt

Legacy Member
Stuyfmans zei:
En ik maar denken dat ze dat allemaal deden uit nostalgie :D

Maar het kan nog erger, toen ik enkele jaren geleden een bezoek bracht aan de opendeurdag van mijn oude lagere school hing er in één van die klassen zo een wereldkaart tussen twee houten stokken (ik ken daar de exacte naam niet van) waar zelfs Zaïre nog op stond ;)


Wij werkten in het middelbaar nog altijd met een commodore 64. Begin jaren 2000 :unsure:

SithCloud

Legacy Member
JPV zei:
Ik heb het vroeger nog uitgerekend: na aftrek van de vaste kosten zoals gas, water, electriciteit, betaling van verzekeringen, afbetaling gebouwen, amonnementen boekhouding en andere administratie... houden we nog 1 euro per schooldag per kind over voor de werking op school (dus klasmateriaal, boeken, informatica, ...). Dankzij de acties die we doen verdubbele we dat bedrag.

Ondertussen is er wel een verhoging geweest van de overheidstoelage voor kleuters, maar dan nog zullen we geen gigantische uitgaven kunnen doen. Deels omdat we geen gigantische middelen voor ICT hebben, maar deels ook omdat mijn vriendin graag dezelfde programma's voor rekenspelletjes gebruikt (die niet meer op andere OS'en werken), draait er in de klas van mijn vriendin nog altijd een Pentium III-800 met windows XP :). Hij viert binnen enkele jaren zijn 25e verjaardag :)
(staat los van het netwerk voor alle duidelijkheid :p)

Trouwens, nog iets: Smartschool heeft recent, ism de overheid, beslist om dubbele authentificatie te verplichten vanaf april 2021. Dit betekent dus dat ik aan alle leerkrachten ga moeten uitleggen hoe dat werkt (want weinigen gebruiken dit) en dat elke leerkracht in de praktijk een smartphone moet hebben. Bij ons is er 1 iemand van de zorg die géén smartphone heeft (oudere dame >50, die niet technisch aangelegd is), zij zal dus op elke pc waar ze een dossier wil werken, een e-reader moeten hebben én haar identiteitskaart moeten gebruiken.

We zullen dus voor haar thuis een e-reader moeten aanschaffen. Geen gigantische kost, maar welk voor zo iemand een serieuze hinderpaal, want als die e-reader niet goed werkt, zal ik naar haar thuis het weer mogen oplossen ;).


Yup, GDPR enzo. Heel goed die verplichting. Maar >50 zijn in 2020. Dan heb je ook heel je leven gewoon de pc ontlopen. Maar bon. staan ze geen sms authenticatie toe in de 2factor?

skrippa nr2

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Daar ben ik dus ook enorm van verschoten. In mijn thuisdorp ken ik enkele mensen die daar in de ouderraad zitten van de lokale vrije basisschool (kleuter en lager). Die organiseren vanuit de ouderraad jaarlijks een bloemenverkoop, wafelverkoop, eetfestijn, kermistoog, ... Allemaal om geld op te halen om bijvoorbeeld laptops te kopen voor leerlingen tijdens de computerles, enkele jaren geleden hebben ze daar de toiletten volledig vernieuwd, ook allemaal betaald door die ouderraad.

Sorry maar dan vraag ik mij echt af waarom er niet meer geld naar het onderwijs vloeit, als een ouderraad al moet zorgen dat een kind deftig naar toilet kan gaan op school.

Het zou inderdaad niet mogen en is in feite schandelijk voor een rijke regio.
Maar ik herinner me dat dat 30 jaar geleden ook al het geval was toch zeker in de katholieke school waar ik zat.
Dus dat staat los vd kwaliteit vh lesgeven.

beryl

Legacy Member
Stuyfmans zei:
En ik maar denken dat ze dat allemaal deden uit nostalgie :D

Maar het kan nog erger, toen ik enkele jaren geleden een bezoek bracht aan de opendeurdag van mijn oude lagere school hing er in één van die klassen zo een wereldkaart tussen twee houten stokken (ik ken daar de exacte naam niet van) waar zelfs Zaïre nog op stond ;)

Zaïre is Congo geworden in 1997, die naamsverandering is dus net iets minder oud dan een pc van 25 jaar.

SithCloud

Legacy Member
beryl zei:
Zaïre is Congo geworden in 1997, die naamsverandering is dus net iets minder oud dan een pc van 25 jaar.

bah, kvind zoiets nog wel hebben. Trouwens. Ze zullen wel nog ergens een meer geupdate, meer transportbare kaart hebben.. of kweenie? Gewoon google earth projecteren ? :D

beryl

Legacy Member
SithCloud zei:
bah, kvind zoiets nog wel hebben. Trouwens. Ze zullen wel nog ergens een meer geupdate, meer transportbare kaart hebben.. of kweenie? Gewoon google earth projecteren ? :D

Ik ook, persoonlijk vind ik alle kaarten met updates van na de vrede van Westfalen iets voor hipsters die modern willen doen.

sandervdw

Legacy Member
beryl zei:
Zaïre is Congo geworden in 1997, die naamsverandering is dus net iets minder oud dan een pc van 25 jaar.

Minstens ;) Het is Zaire geworden in 1971, dus die kaart is van ergens tussen 1971 en 1997

SithCloud

Legacy Member
beryl zei:
Ik ook, persoonlijk vind ik alle kaarten met updates van na de vrede van Westfalen iets voor hipsters die modern willen doen.

:p


Wel kijk, we kunnen natuurlijk eisen dat elk klaslokaal gewoon witte muren heeft en elk greintje van wat historisch materiaal dat ooit iemand is heeft gevonden of heeft aangekocht verwijderen.

In dat opzicht is een school wel een beetje een museum soms ja.

MrKend54l

Legacy Member
Stuyfmans zei:
En ik maar denken dat ze dat allemaal deden uit nostalgie :D

Maar het kan nog erger, toen ik enkele jaren geleden een bezoek bracht aan de opendeurdag van mijn oude lagere school hing er in één van die klassen zo een wereldkaart tussen twee houten stokken (ik ken daar de exacte naam niet van) waar zelfs Zaïre nog op stond ;)

Op mijn lagere school staat zelfs nog geen enkele computer. En hangt er nog een kaart waar Duitsland het derde rijk genoemd wordt!

Ik ga er eerlijk in zijn, in mijn kinderjaren was de school al hopeloos verouderd. Maar het is schrijnend om zien dat kinderen 20 jaar later nog altijd met dezelfde oude bucht zitten.
Op die toiletjes heeft volgens mij Karel de grote nog zijn behoefte gedaan.

Hefty Rabbit

Legacy Member
beryl zei:
Het VB is ook vaak tegen de mensenrechten, maar daar onthalen we dat niet zo positief.

Het is niet omdat hun (eind)mening dezelfde is, dat die insteek compleet dezelfde is eh. Bij het VB zeggen ze dat omdat ze (al dan niet openlijk) neerkijken op sommige mensen en die niet willen dat die zich voortplanten, niet vanwege compassie met de kinderen in zo'n situatie zoals Conner.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan