Archief - Alcoholcontroles
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
GregoryCo
Legacy Member
Opletten dan dage deze nie tegenkomt: YouTube - Schalkse Ruiters - Alcoholcontrole
NSA.Rhinox
Legacy Member
Mijn 2 centjes:
1. Met alcohol in uw bloed achter het stuur kruipen is ronduit misdadig. Dat ge uzelf in gevaar brengt is uw ding, maar ge hebt nog steeds een verantwoordelijkheid naar de andere weggebruikers toe. Argumenten als "ik rij beter met dan zonder.." zijn bullshit. De effecten van alcohol zijn al genoeg in kaart gebracht om dat te staven.
2. Iedereen die ermee stoeft dat ze na 15+ pintjes nog goe op hun benen kunnen staan, zou zich eens moeten laten behandelen voor hun alcoholprobleem.
1. Met alcohol in uw bloed achter het stuur kruipen is ronduit misdadig. Dat ge uzelf in gevaar brengt is uw ding, maar ge hebt nog steeds een verantwoordelijkheid naar de andere weggebruikers toe. Argumenten als "ik rij beter met dan zonder.." zijn bullshit. De effecten van alcohol zijn al genoeg in kaart gebracht om dat te staven.
2. Iedereen die ermee stoeft dat ze na 15+ pintjes nog goe op hun benen kunnen staan, zou zich eens moeten laten behandelen voor hun alcoholprobleem.
Putbruy
Legacy Member
puni zei:
Je moet het hele pakket nemen..ik ken de tijd nog van 0,8 promille en zeer begrip volle flikken.
Na het verstrengen van de wetgeving zijn het aantal alcohol ongevallen gedaald dat is juist..tegelijkertijd hebben honderdduizenden belgen hun bezoekjes aan restaurant,feestjes en café's afgebouwd uit angst..gevolg massale sluitingen in de horeca. Was het alcoholmisbruik herleid tot 0, hoegenaamd niet.
Telkens als er paar jammerlijke gevallen van alcoholmisbruik in de pers komen, gaat het anti-alles volk met pek en veren op straat..terwijl een verstrenging alleen diegene gaat afschrikken die nog enige verantwoordelijkheidszin hebben.
De cowboys en de alcoholiekers trekken zich daar weinig van aan, m.a.w. men heeft de geneugden van honderduizenden afgenomen om enkele ongevallen te vermijden en het anti volk zijn wraak te geven.
Tijdens kantooruren gaan controleren is een voorbeeld daarvan..de kans dat men daarmee 1 verkeersdode kan redden is bijzonder klein. De kans is groter dat men daarmee honderden horecazaken opnieuw de doodsteek geeft.
Anarchist12911
Legacy Member
Genious zei:
Of al de ongevallen die gebeurd zijn omdat iemand van de betrokkenen die avond besloten had niet te drinken.
Dat is het probleem natuurlijk met je te baseren op statistieken, ze houden enkel rekening met wat er gebeurd is omdat hun kader van waarnemingen geen zicht heeft op al de feiten die wel gebeurd zouden kunnen zijn met dezelfde veranderlijken uit de statistiek.
Wie weet is de enigste reden dat een paar van de personen die dit nu lezen hierdoor nu nog enkel maar in leven, slechts dankzij het geluk omdat iemand die avond had besloten wat te veel alcohol te benuttigen, omdat hij zich te pletter tegen een boom reed en niet meer 30 kilometer verder desbetreffende forumlezer overhoop kon rijden.
Sorry, maar is dat stoefen? Dat is gewoon ... realiteit voor toch wel een redelijk aantal mensen? Ik zie er persoonlijk niets speciaals aan, misschien dat voor tieners er nog enige vorm van bewondering onstaat voor zulke "capaciteiten".
Stel jezelf even voor dat je iets post uit "neutrale beschrijving" en iemand er daarna van zegt dat het "stoefen" is. Is nogal vreemd. Een verschil in leefwereld is de enigste verklaring die ik ervoor kan geven.
Ik heb bovendien ook geen alcoholverslaving. Misschien heb ik het geluk dat ik nogal resistent ben tegen dergelijke verslaving, en ik nog nooit in contact ben gekomen met andere drugs waaraan ik wel verslaafd zou raken. Ik vind persoonlijk maar weinig interessant aan bier. De enigste reden waarom ik het soms drink is omdat ik die 'roes' wel kan pruimen. Maar zonder kan ik eveneens voor weken, maanden, waarschijnlijk zelfs jaren. Gewoon veel veronderstellingen en beschuldigingen van mensen die een andere "leefwereld" niet kunnen begrijpen.
puni
Legacy Member
MorGo7h zei:
Niet noodzakelijk, ge kunt zelf ook gewoon doodgereden worden omdat ge over de baan zwalpt. Een ongeval veroorzaken houdt niet noodzakelijk in dat gij diegene zijt die iemand anders doodrijdt. Zeker niet als ge als 'zwakke' weggebruiker op de baan zijt.
Ze zijn daar inderdaad soepeler in dan wat dronken met de wagen rijden betreft, logisch ook. Ik wou gewoon uw post nuanceren omdat hij eigenlijk niet klopte.
Qua strafmaat scheelt het een pak (ge zijt ni van de eerste keer uw rijbewijs kwijt als ge dronken met de fiets rijdt afaik). Ook de boete voor dronken met de wagen rijden zal een pak hoger liggen, en de tolerantie een pak lager. En het feit dat ge met de fiets nog altijd uw omgeving veel minder in gevaar brengt dan met de wagen. Dus ge kunt niet 'evengoed met de wagen gaan', het verandert veel aan de zaak.
Conradus zei:
Klopt, ik ben ook geen voorstander van complete nultolerantie omdat dat niets meer met 'drunk driving' te maken heeft. Een grens van 0.2 promille vind ik daarentegen best kunnen, maar dan moet die wel worden doorgetrokken naar iedereen, en niet enkel naar jonge/onervaren bestuurders.
NSA.Rhinox zei:
Hier kan ik mij wel in vinden, hoewel dat laatste wat overdreven is.
Putbruy
Legacy Member
Genious zei:Stop eens met 'feiten' uit uw gat te trekken...
Lees dan uw geschiedenisboekjes eens na, is het mijn fout dat ik wat ouder ben :naughty:
Wat zijn dan feiten nultolerantie = 0 doden :applause:
Gij kent uwe wereld nog niet..die nu met 0,5 rondrijden zijn geen sikkepit gevaarlijk dan die met 0,0. Zolang de cowboys en dronkaards niet aan een pakkans van 100% blootgesteld worden zullen er begrafenissen zijn.
Uw eerste zin volg ik volledig..
Als men hier toch graag met cijfers goocheld :
FEIT: het is bewezen dat jonge/onervaren chauffeurs met 0,5 promille veel meer ongevallen veroorzaken dan de rest in dezelfde toestand. Voor mij hoeft dat niet, ik ben toch niet bij de doelgroep maar toch in staat om begrip voor anderen op te brengen..iets wat sommigen helemaal niet lukt.
Anti-alles principe..wettelijk gezien is een teveel aan alcohol in het bloed strafbaar..
Gentille
Legacy Member
Commissar12911 zei:
Ja mijn inziens is dat "stoefen". De eerste die geen invloed gaat ondervinden van 15 pinten te drinken en dan achter het stuur te kruipen moet ik nog tegenkomen. Het is al bewezen dat één armtierig pintje heel wat invloed heeft op je reactie en reflex-vermogen
Putbruy zei:
Waar staat dat precies in de geschiedenisboeken? Toon het eerst eens aan
Anarchist12911
Legacy Member
gentille zei:Ja mijn inziens is dat "stoefen". De eerste die geen invloed gaat ondervinden van 15 pinten te drinken en dan achter het stuur te kruipen moet ik nog tegenkomen. Het is al bewezen dat één armtierig pintje heel wat invloed heeft op je reactie en reflex-vermogen
Dan moet je maar eens een keer meegaan met mij en mijn vriendenkring. Wij hebben zo ongeveer nu al een codex vol staan met bijna 300 streepkes voor elke cantus waar we op aanwezig waren. Maar niet je flikkenboekje meenemen of je zal gans de avond PVs moeten schrijven.
Ik verzeker u dat er genoeg mensen zijn die zich na 15 pinten op een avond, nog redelijk 'waterpas' voelen. Dat uw reactievermogen een beetje zakt zal ik niet ontkennen, maar ik heb 's nachts nog niet heel vaak meegemaakt dat het verkeer zodanig druk was dat meerdere onbekwame personen mij dwongen supersnel te remmen ofzo. (Overdag heb ik dit al wel meerdere keren meegemaakt, vele mensen zijn gewoon een gevaar op de weg, zelfs al hebben ze niets gedronken).
Ik zou bovendien ook zeker niet mensen die het niet gewoon zijn van te drinken, aanraden om beschonken achter het stuur te kruipen. Eveneens dat ik het haast even 'vervelend' vind als ik mensen waarvan ik duidelijk merk dat ze tot niets nuttig nog in staat zijn, door de alcohol, toch nog achter hun stuur zie kruipen.
^MystiQ
Legacy Member
NSA.Rhinox zei:
Weet ge wat er ook misdadig is? Dat iedereen hier schreeuwt en doet over achter het stuur kruipen met alcohol maar ik ken eerlijk gezegd maar één iemand uit alle mensen die ik ken die nog nooit gereden heeft met ook maar één druppel alcohol aan te raken. En de effecten van alcohol zijn inderdaad al meer dan genoeg bewezen maar na een drukke avond op het werk drink ik samen met den baas ook nog eens een pintje of ik drink eens een glas wijn na een restaurantbezoek. Moet ik dat dan allemaal gaan afwijzen terwijl ik helemaal niet echt een gevaar ben. Meer nog, als ik een glas wijn gedronken heb ben ik vaak nog voorzichtiger op de weg dan dat ik nuchter ben.
Over iemand die 15 pinten drink spreek ik mij niet uit, dat is gewoon een dommerik zijn als je dan nog achter het stuur kruipt
MorGo7h
Legacy Member
puni zei:
Mja, ok maar is dan mijn eigen schuld. Ik wil zelf geen ongeluk ofzo op mijn geweten hebben omdak teveel had gezopen. Ik vind niet dat andere mensen moeten boeten voor mijn fouten.
NSA.Rhinox zei:
Euhm ok. Door de week drink ik niet, tenzij ik in de week uitga of op café. Uitgaan zonder bier ken ik niet. Kweetni hoever dat ge da een verslaving kunt noemen, maar mijn school resulaten enzo zijn goed...
Genious
Legacy Member
Ge kunt misschien eens cijfers geven. Of andere geschiedenisboekskes, mijn testen voor geschiedenis in het middelbaar waren meestal foutloos.Putbruy zei:
Uw tweede zinneke is niets anders dan wat stromannekes die ge maakt.
Niemand heeft beweerd dat nultoleranntie gelijk staat aan 0 doden.
En hetgeen waarmee ge eindigt is nog (lang) niet de naam anekdotisch bewijs waard. (misschien anekdotische illusie)
Onderzoek geeft u immers consequent ongelijk: ALCOHOL IMPAIRS SPEED OF INFORMATION PROCESSING AND SIMPLE AND CHOICE REACTION TIME AND DIFFERENTIALLY IMPAIRS HIGHER-ORDER COGNITIVE ABILITIES -- Tzambazis and Stough 35 (2): 197 -- Alcohol and Alcoholism
Met 0,5 hebt ge al significant lagere snelheid van verwerken van informatie en slechtere reactietijden.
Putbruy
Legacy Member
Online ga je daar niets van vinden..dat is in uw terminologie eeuwen geleden gebeurd.
Niet alleen in het parlement zitten personen die graag wetten maakt voor de ANDEREN..
Zo zijn er nog honderd andere factoren waar niemand over spreekt...ik gebruik helaas geen drugs noch medicijnen, de kans dat ik daarop gecontroleerd wordt is '0'
Ik zal enkele andere voorstellen doen:
- verboden te rijden bij mist en slecht weer
-iedereen jonger dan 30 géén rijbewijs geven
-iedereen boven de 65 rijbewijs afnemen
Van de pot gerukte maatregelen ? ik ben zeker dat dit het aantal ongevallen beduidend gaat verlagen...
Genious
Legacy Member
Maw, ge zit maar uit uw duim te zuigen. Zeg anders eens in welk boek (en waar ong in dat boek) ik moet kijken, de bib is nog open tot 16h.Putbruy zei:Online ga je daar niets van vinden..dat is in uw terminologie eeuwen geleden gebeurd.
Ah juist, we moeten Dutroux vrijlaten, want er zijn mensen die er op andere manieren zeker even veel hebben omgebracht.Putbruy zei:
Daar komt uw argument echt op neer: 'er zijn nog andere erge zaken, dus laten we het maar allemaal zijn'.
Er worden overigens wel ook drugscontroles in het verkeer uitgevoerd.
Putbruy
Legacy Member
Er zijn zeker nog ergere zaken..alleen wil niemand inzien dat het streven naar een perfecte systeem soms veel ergere gevolgen hebben dan de voordelen..
De meeste totalitaire regimes zijn op die manier populair geworden..blinde repressie voor het creeren van een perfecte wereld..
Van de maatschappelijke veranderingen gebeurd eind jaren 80 begin jaren negentig heb ik geen boek (nodig)..het internet heeft niks fatsoenlijk van voor 2000..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.