Archief - Alcoholcontroles

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

|) ][ |V| ][

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Mmm juist, maar uit ervaring zou ik toch wel kunnen stellen dat "snelweg"-rijden tijdens een avond fuiven slechts een zeer kleine percentage zou kunnen zijn (lees <5%). Aangezien de meeste fuivers zich meestal niet meer dan een paar gemeentes verplaatsen met de wagen, en er hierbij niet vaak een snelweg aan te pas komt.

En de cijfers die ik gegeven heb zijn enkel "statistieken" die ik in de Knack (of was het Humo) gelezen heb een jaartje geleden. Ik zou dus graag huidige/correcte cijfers hierover willen zien en ik ben reeds klaar om te weten te komen dat mijn gegeven getallen niet stroken met de realiteit.

Niet bepaald een superbron, maar vond hem snel met google, cijfers gaan er wel dichter bijzitten dan wat jij zegt.
Verkeersongevallen van 2007 in cijfers | Libelle

"In België gebeuren de meeste ongevallen binnen de bebouwde kom, namelijk 28.075 (2006: 27.253). Bij deze ongevallen valt een minderheid van de doden, namelijk 271 (2006: 265). Buiten de bebouwde kom gebeuren 21.655 ongevallen (2006: 21.836) met daarbij 737 doden (2006: 764).

Op de autosnelweg gebeuren 3.931 ongevallen (2006: 4.016) met daarbij 153 doden (2006: 164). De andere ongevallen (45.862) gebeuren op andere wegen met daarbij 914 doden (respectievelijk 45.155 en 905 in 2006)."

MorGo7h

Legacy Member
Conradus zei:
Maar beginnen de alcoholnormen niet verdomd laag te liggen?

Voor jonge bestuurders hebben/wouden ze hem net boven één glas gelegd/leggen ofzo.
Lager kon niet omdat sommige mensen van nature zo'n promille hebben. Waar ga je dan naartoe?

Volgens zo'n calculator zou ik da zelf ni halen. 2 pinten zouden mij al 0.55 promille geven. Ik weeg 60kg, 6-7% vet en 50% spiermassa. Kweetni als die test dan wel werkt, want spieren (vocht) absorberen alcohol. Nochtans kan ik redelijk wa verzetten, volgens diene test zou ik wekelijks in de kliniek liggen. Nuja, als ik uitga neem ik gwn mijne velo. Auto laat ik thuis int weekend :)
Geen zin boetes, rijbewijs kwijt of int ergerste geval een ongeval op mijn geweten.

Anarchist12911

Legacy Member
Dus volgens die cijfers zijn:
- 1% van de ongevallen dodelijk in de bebouwde kom.
- 3% van de ongevallen dodelijk buiten de bebouwde kom.
- 4% van de ongevallen dodelijk op de snelweg

Ik veronderstel dat de kans op een ongeval, per rit, als je de auto neemt niet zo heel groot is (veronderstel 0,1%) , en als je er dan toch één meemaakt is de kans dat die dodelijk is nog kleiner (~2,5%), dus zelfs als dronken rijden die zou vergroten zou de kans om een dodelijk ongeval ten gevolge van dronken rijden per rit, nog altijd zoiets van een << 0,01% moeten zijn.

|) ][ |V| ][

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Dus volgens die cijfers zijn:
- 1% van de ongevallen dodelijk in de bebouwde kom.
- 3% van de ongevallen dodelijk buiten de bebouwde kom.
- 4% van de ongevallen dodelijk op de snelweg

Ik veronderstel dat de kans op een ongeval, per rit, als je de auto neemt niet zo heel groot is, en als je er dan toch één meemaakt is de kans dat die dodelijk is nog kleiner, dus zelfs als dronken rijden die zou vergroten zou de kans om een dodelijk ongeval ten gevolge van dronken rijden per rit, nog altijd zoiets van een << 0,01% moeten zijn.

Nu gebruik je de cijfers compleet anders dan daarstraks. Toen ging het over "95% van de dodelijke ongevallen gebeuren op de snelweg", wat dus absoluut niet klopt.

Anarchist12911

Legacy Member
|) ][ |V| ][;12556736 zei:
Nu gebruik je de cijfers compleet anders dan daarstraks. Toen ging het over "95% van de dodelijke ongevallen gebeuren op de snelweg", wat dus absoluut niet klopt.

Inderdaad, zoals ik al zei was ik niet 100% zeker van de geldigheid van wat mijn geheugen zich nog herinnerde, dus daarom ook dat ik voor nieuwe cijfers vroeg. :p

Gothrek

Legacy Member
Putbruy zei:
Ach waar is de goeie tijd van het relaxte vlaanderen naartoe..a true story :
..meneer blaast nekeer..oei dat is serieus groen !..naar waar moet ge ?..ge gaat naar huis ?..aléé vooruit dan omdat ge den eerste zijt..let de volgende keer wat beter op hé.. :applause:


Waarschijnlijk weer enorm zinloos van mezelf om de discussie aan te gaan. Maar soit, ik ga er toch aan beginnen. Jij vindt het dus ok dat iemand stomdronken over straat rijdt? Als hij iemand omver rijdt, dan is dat maar zo? Hij brengt zijn passagiers ook enorm in gevaar? Gebrek aan verantwoordelijkheidszin noem ik zoiets.


Conradus zei:
Maar beginnen de alcoholnormen niet verdomd laag te liggen?

Voor jonge bestuurders hebben/wouden ze hem net boven één glas gelegd/leggen ofzo.
Lager kon niet omdat sommige mensen van nature zo'n promille hebben. Waar ga je dan naartoe?

True, alcoholnormen liggen vrij laag, maar moesten ze hoger liggen zou het zo geen schrikeffect hebben. Het is klote als ge gepakt wordt, maar het is voor uw eigen veiligheid en die van een ander. Trouwens lijkt mij het makkelijk om altijd een bob te vinden in je vriendenkring.

Commissar12911 zei:
Niet uit onrespect voor degenen die het wel meegemaakt hebben, en dus slachtoffer van zulke ongevallen zijn geweest, of voor zij die het nog moeten meemaken er één te worden...

Maar, ik wil wel eens exacte nummers zien van hoe groot de bijdrage van dronken rijden is tot het totale dodental in ons land of in de EU in het algemeen als dergelijke nummers ergens beschikbaar zijn.

Laatst dat ik gelezen had, maar ik heb geen bron, waren de volgende statistieken waar:
- 95% van dodelijke ongevallen gebeuren op de snelweg
- indien er per jaar 10.000 doden vallen door een auto-ongeval, dan zullen in dat jaar ongeveer 4.000 doden gevallen zijn door moord

Aangezien dronken rijden dus maar onder de categorie van 5% valt, met nog vele andere vormen van dodelijk rijgenot. Kan ik het niet helpen om te denken dat de media-aandacht aan dronken rijden ongevallen nogal overroepen is.

We hebben allemaal wel een familielid dat onder invloed van alcohol is overleden, alhoewel het in mijn geval eerder een zelfmoordtoestand was, en 1/3 van dit aantal heeft tevens een moord geval in onze familie meegemaakt. Wat op zich natuurlijk spijtig is. Maar als iemand meer exacte nummers kan geven over % van doodsoorzaken, dan zou dat zeer geapprecieerd zijn.

Na 1 minuut googlen gevonden...

Statistieken verkeersongevallen 2008 bekendgemaakt - Nieuws - Portaal Belgische Overheid

29 % van de ongevallen (14 366) gebeurden tijdens het weekend. Daarbij vielen 31 % van het totaal aantal verkeersslachtoffers (20 415).
De meeste ongevallen gebeurden binnen de bebouwde kom (27 783). Daarbij vielen 274 doden. Buiten de bebouwde kom gebeurden er minder ongevallen (20 989), maar de dodentol was er wel veel hoger (613).


Trouwens in een gelinkt artikel, 14.9% van de dodelijke ongevallen gebeuren op de autosnelweg... je zat er maar 80% naast.
http://statbel.fgov.be/nl/binaries/pr145_nl_tcm325-81146.pdf

Het weekend zorgt ook voor 43% van de dodelijk ongevallen. Dat zegt trouwens ook al genoeg... Zal waarschijnlijk van nuchter te rijden zijn.

Muttley

Legacy Member
Waarom wil je persee statistieken van dodelijke ongevallen? Iemand in nen rolstoel, coma enz rijden is ni erg genoeg?

kijken is naar statistieken in het algemeen van ongelukken met dronkenschap, ikzelf ken ze niet en eigenlijk geen zin ze op te zoeken.

Gothrek

Legacy Member
Muttley zei:
Waarom wil je persee statistieken van dodelijke ongevallen? Iemand in nen rolstoel, coma enz rijden is ni erg genoeg?

kijken is naar statistieken in het algemeen van ongelukken met dronkenschap, ikzelf ken ze niet en eigenlijk geen zin ze op te zoeken.

Omdat commissar daarover bezig was...

In die pdf staan trouwens statistieken over alle ongevallen. Lees gerust na indien je zin hebt.

http://www.bivv.be/main/PublicatieM...alogDetail.shtml?detail=666963495&language=nl

Dodelijke ongevallen onder invloed van alcohol: 10% (van diegenen die ze het weten tenminste, veel kans dat er zatte mensen vluchtmisdrijf plegen, die kun je achteraf geen ademtest meer afnemen.)
Zoals hier gezegd wordt.
Niettegenstaande het eerder moeilijk is de rol van alcohol in ongevallen in Europa juist in te schatten, besluiten dieptestudies dat alcohol algemeen in 19% van de letselongevallen en in 22% van de ongevallen met ernstige en dodelijke gewonden een rol speelt

1/5 onder invloed van alcohol, maar zolang er mensen zonder verantwoordelijkheidszin zijn (zoals ik er hier al een paar kan aanduiden) zal dit niet rap veranderen.

Putbruy

Legacy Member
Dat er nog mensen zijn die vinden dat ze dronken bestuurders niet hard moeten aanpakken, te erg voor woorden.
Ik vind stomdronken rijden ook zeer onverantwoord..een beer van 105 kilo in de boeien slaan (bij wijze van spreken ) bij 0,6 promille is gewoon pesten. En ik ben al tientallen keren broodnuchter op onverantwoorde wijze aan het rijden geweest ( na een nachtshift), maja dat mag want dat heeft ECONOMISCH nut..
Ik heb zelf na een tijd gekozen voor openbaar vervoer omdat ik mijn leven niet beu was..

Enja de azijnpissers zitten weer op het puntje van hun stoel als ze drank & doden lezen in de gazet:
Wat men er niet bijverteld :
1) gaat altijd gepaard met andere serieuze overtredingen, niet iedereen die iets gedronken heeft doet die per definitie
2) het is bijna altijd een bepaalde doelgroep die de krantenkoppen halen, iedereen zag dat allang aankomen ook al was ie nuchter, of het was een idioot die dacht dat alcohol een harry potter toverdrankje was dat hem in M. Schumacher had omgetoverd..

Dodelijke ongevallen onder invloed van alcohol: 10% (van diegenen die ze het weten tenminste, veel kans dat er zatte mensen vluchtmisdrijf plegen, die kun je achteraf geen ademtest meer afnemen.)
Typisch :de cijfers voorzien van een negatieve comment omdat het niet slecht genoeg klinkt..ik had van u niet anders verwacht.
Draai het eens om: haal de overdreven snelheid en andere overtredingen uit die niet automatisch met drank gerelateerd zijn..

Concreet voorbeeld: jongeman veroorzaakt ongeval waarbij 3 meisjes sterven.
De feiten : 0,55 promille ( of zoiets )
Overdreven snelheid
Onaangepaste snelheid op een nat wegdek

En de anti-alles people lezen maar één ding : GEDRONKEN
Dat die gast mischien constant gelijk een geflipte rondreed en een accident waiting to happen was, nuchter of niet interesseerd niemand: hij heeft GEDRONKEN meneer, iedereen leest wat ie wil lezen.

En als er geen drank te zien was, dan zullen het wel drugs geweest zijn meneer..

Gothrek

Legacy Member
Putbruy zei:
Ik vind stomdronken rijden ook zeer onverantwoord..een beer van 105 kilo in de boeien slaan (bij wijze van spreken ) bij 0,6 promille is gewoon pesten. En ik ben al tientallen keren broodnuchter op onverantwoorde wijze aan het rijden geweest ( na een nachtshift), maja dat mag want dat heeft ECONOMISCH nut..
Ik heb zelf na een tijd gekozen voor openbaar vervoer omdat ik mijn leven niet beu was..

Enja de azijnpissers zitten weer op het puntje van hun stoel als ze drank & doden lezen in de gazet:
Wat men er niet bijverteld :
1) gaat altijd gepaard met andere serieuze overtredingen, niet iedereen die iets gedronken heeft doet die per definitie
2) het is bijna altijd een bepaalde doelgroep die de krantenkoppen halen, iedereen zag dat allang aankomen ook al was ie nuchter, of het was een idioot die dacht dat alcohol een harry potter toverdrankje was dat hem in M. Schumacher had omgetoverd..

Jij ben soms echt te grappig voor woorden, we geven je cijfers en nog verdraai je alles. Hilarisch.

Putbruy zei:
Typisch verdraaien van de cijfers omdat het niet negatief genoeg klinkt..ik had van u niet anders verwacht.
Draai het eens om: haal de overdreven snelheid en andere overtredingen uit die niet automatisch met drank gerelateerd zijn..
Allez, lezen is weer moeilijk. Ik zal het voor je samenvatten:
- Officiele cijfers: 10% dodelijke ongevallen alcohol gerelateerd
- MAAR: Alcohol geralteerde vaststelling doen is vrij moeilijk (politie niet onmiddelijk aanwezig na ongeval voor ademtest, vluchtmisdrijf, verongelukte tot pulp gereduceerd etc.)
- Verder dieptestudie: 20% alchologerelateerd voor dodelijke ongevallen

Ook nog even melden dat overdreven snelheid een overtreding is, geen ongeval..... :niceone::rofl:

Putbruy zei:
Concreet voorbeeld: jongeman veroorzaakt ongeval waarbij 3 meisjes sterven.
De feiten : 0,55 promille ( of zoiets )
Overdreven snelheid
Onaangepaste snelheid op een nat wegdek

En de anti-alles people lezen maar één ding : GEDRONKEN
Dat die gast mischien constant gelijk een geflipte rondreed en een accident waiting to happen was, nuchter of niet interesseerd niemand: hij heeft GEDRONKEN meneer, iedereen leest wat ie wil lezen.

En als er geen drank te zien was, dan zullen het wel drugs geweest zijn meneer..
Hier haal je zoveel uitzonderingen aan dat het fantastisch is. Ik kan ok zo beginnen, niet moeilijk

Concreet voorbeeld (aangepast)
De feiten : 0,55 promille ( of zoiets )
Overdreven snelheid: 125km/h op de autostrade, voelde zich zelfzekerder door de alcohol
Onaangepaste snelheid op een nat wegdek: 5 kmh/h te snel, voelde zich zelfzekerder door de alcohol

0.55 promille heeft trouwens niet op iedereen weinig invloed. Ik ken mensen die na twee pinten al behoorlijk in de wind zijn. (en dat zit rond die 0.55 promille) Ik snap niet waarom jij altijd zo goedgelovig bent dat het altijd uitzonderingen zijn. Je zou eens tussen 4 en 6 aan de uitgang van een discotheek moeten staan en zien hoeveel volk daar ladderzat of scheef achter het stuur kruipt met een hele companie erbij. Welcome to reality.

Waarschijnlijk zal je nu weer enkele verdraaiingen proberen zoeken, uitzonderingen fantaseren of beginnen over andere dingen (zoals drugs, of hoeveel beter het vroeger was).

puni

Legacy Member
MorGo7h zei:
Volgens zo'n calculator zou ik da zelf ni halen. 2 pinten zouden mij al 0.55 promille geven. Ik weeg 60kg, 6-7% vet en 50% spiermassa. Kweetni als die test dan wel werkt, want spieren (vocht) absorberen alcohol. Nochtans kan ik redelijk wa verzetten, volgens diene test zou ik wekelijks in de kliniek liggen. Nuja, als ik uitga neem ik gwn mijne velo. Auto laat ik thuis int weekend :)
Geen zin boetes, rijbewijs kwijt of int ergerste geval een ongeval op mijn geweten.

Dat kan afaik alledrie eveneens voorvallen als ge dronken met de fiets rijdt (wat niet wegneemt dat het voor uw omgeving veiliger is dan met de wagen).

Putbruy

Legacy Member
Jij lijkt me echt een toffe pee te zijn om mee op stap te gaan..
Vieze gezichten naar rokers..vieze gezichten naar drinkende chauffeurs..
Ohja je bent die fietsende kerel die nooit achter het stuur zit..

Mijn punt heb je bewezen, dat de anti-alles people enkel zien wat ze willen zien..
Als een idioot tegen 120 km in de bebouwde kom een fietser van de weg maait zie jij en al die andere hysterische anti's alleen de promille. Narrow minded.

En vermoedelijk heb jij nooit doodmoe achter het stuur gezeten, met een lallende tong van vermoeiheid en het reactievermogen van een straalbezopen zatlap..ik rij honderd keer liever met 0,6 promille.

Gothrek

Legacy Member
Putbruy zei:
Jij lijkt me echt een toffe pee te zijn om mee op stap te gaan..
Vieze gezichten naar rokers..vieze gezichten naar drinkende chauffeurs..
Ohja je bent die fietsende kerel die nooit achter het stuur zit..

Mijn punt heb je bewezen, dat de anti-alles people enkel zien wat ze willen zien..
Als een idioot tegen 120 km in de bebouwde kom een fietser van de weg maakt zie jij en al die andere hysterische anti's alleen de promille. Narrow minded.

En vermoedelijk heb jij nooit doodmoe achter het stuur gezeten, met een lallende tong van vermoeiheid...

Ha, als alles faalt moet je weer op de man spelen :ironic:

Als een nuchtere tegen 120km/h door de bebouwde kom rijdt is er idd iets mis, als deze persoon zat is vraag je je eerder af of de alcohol de oorzaak is van die snelheid.

Als je van vermoeidheid al niet meer degelijk kunt autorijden, dan moet je maar minder dan 24uur wakker blijven aan 1 stuk. Trouwens, de discussie gaat over alcohol, niet over vermoedheid :crazy::ironic:

puni

Legacy Member
Putbruy zei:
Jij lijkt me echt een toffe pee te zijn om mee op stap te gaan..
Vieze gezichten naar rokers..vieze gezichten naar drinkende chauffeurs..
Ohja je bent die fietsende kerel die nooit achter het stuur zit..

Mijn punt heb je bewezen, dat de anti-alles people enkel zien wat ze willen zien..
Als een idioot tegen 120 km in de bebouwde kom een fietser van de weg maait zie jij en al die andere hysterische anti's alleen de promille. Narrow minded.

En vermoedelijk heb jij nooit doodmoe achter het stuur gezeten, met een lallende tong van vermoeiheid en het reactievermogen van een straalbezopen zatlap..ik rij honderd keer liever met 0,6 promille.

Ik rij noch als ik gedronken heb, noch als ik te moe ben.

En ik ben hier waarschijnlijk een van de gezelligste mannen om mee op stap te gaan, das al meermaals bewezen. :woohoo:

Putbruy

Legacy Member
Als je van vermoeidheid al niet meer degelijk kunt autorijden, dan moet je maar minder dan 24uur wakker blijven aan 1 stuk. Trouwens, de discussie gaat over alcohol, niet over vermoedheid :welcome:
Als je nooit geen ploegenarbeid hebt verricht of uberhaupt iets kent van de échte harde arbeidswereld onthou je dan liever van domme opmerkingen..extreme vermoeidheid heeft geen fluit te maken met lang wakker blijven..

De discussie gaat over verantwoord rijden en hoe men dat wil controleren.

Ook nog even melden dat overdreven snelheid een overtreding is, geen ongeval :rofl:
Op de man spelen.
Al goed dat jij andere mensen respecteerd door ze niet in het belachelijke te trekken

Gothrek

Legacy Member
Putbruy zei:
Als je nooit geen ploegenarbeid hebt verricht of uberhaupt iets kent van de échte harde arbeidswereld onthou je dan liever van domme opmerkingen..extreme vermoeidheid heeft geen fluit te maken met lang wakker blijven..

al reeds drie jaar ploegenwerk als vakantiewerk, ik moet je teleurstellen...

Straddle

Legacy Member
Gothrek zei:
Omdat commissar daarover bezig was...

In die pdf staan trouwens statistieken over alle ongevallen. Lees gerust na indien je zin hebt.

Staten Generaal

Dodelijke ongevallen onder invloed van alcohol: 10% (van diegenen die ze het weten tenminste, veel kans dat er zatte mensen vluchtmisdrijf plegen, die kun je achteraf geen ademtest meer afnemen.)
Zoals hier gezegd wordt.
Niettegenstaande het eerder moeilijk is de rol van alcohol in ongevallen in Europa juist in te schatten, besluiten dieptestudies dat alcohol algemeen in 19% van de letselongevallen en in 22% van de ongevallen met ernstige en dodelijke gewonden een rol speelt

Die cijfers liggen wel verdomd hoog, ik had ze lager ingeschat. Het zou me wel verbazen mochten die cijfers dalen indien ze een nultolerantie invoeren tegen rijden onder een promille > 0.

Putbruy

Legacy Member
Ik heb al 25 jaar 3-ploegen achter de rug en kan de ongevallen van collega's niet meer tellen..das toch nog iets anders dan 2 weken ploegjes draaien en 5 jaar recuperen op de schoolbankjes.

Laat me raden, je rijdt niet met de wagen, je drinkt geen alcohol en je rookt niet ?

Gothrek

Legacy Member
Putbruy zei:
Ik heb al 25 jaar 3-ploegen achter de rug en kan de ongevallen van collega's niet meer tellen..das toch nog iets anders dan 2 weken ploegjes draaien en 5 jaar recuperen op de schoolbankjes

4 weken ploegjes draaien, maar dat maakt niet zoveel uit, maar ik moet zeggen, nu wordt veel duidelijk.

Time

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Even een vraagje, en waarschijnlijk dat Gentille daar wel op kan antwoorden.

Rond wat uur zeggen de flikken van de alcoholcontroles 's morgens dat ze er genoeg van hebben gehad en alles opdoeken? Rond 05:00-06:00 uur ofzo? Zou handig zijn dat gebruikelijk uur te weten aangezien ik tegenwoordig nogal vaak mezelf beschonken en zeer laat/vroeg terug in mijn voertuig bevind. :p
Meestal focussen die zich op de massa, die uren kosten geld en onze politie heeft te horen gekregen dat ze moeten besparen. Dus als ge 5h30 vertrekt hebt ge, tenzij in heel uitzonderlijke gevallen waar ze serieuze acties doen, normaal nooit een controle.

En als ge meer zekerheid wilt: ETRi.be - SMS (verkeer), wel best niet geactiveerd laten. Tegenwoordig krijgt ge dan tijdens de werkweek overdag ook sms'kes en die kosten geld. Sms voor ge vertrekt en als ge thuiskomt en ge zijt max € 3 kwijt. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan