Archief - Agent opgepakt die jongen (15) doodschoot in Athene
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
jager te paard
Legacy Member
puni zei:
1. Dus moeten ze daar blijven zitten in hun wagen terwijl ze worden bekogeld met stenen en molotov cocktail(s)? Wegrijden lijkt mij niet zo makkelijk als er 30 man rond uw auto staat.
2. Waarschuwingsschot, in hun wagen? Tenzij de Griekse politie rondrijdt met cabrio's lijkt me dat niet echt mogelijk.
Genious
Legacy Member
Tja, traangas doet al niet te veel meer zo te zien.
Tijd dus voor een stapje verder, de rubberkogel.
En als dat ook niet helpt, tjah, scherp dan maar.
Al dat gedoe van in proportie, akkoord, maar als het niets uithaalt, dan is het gewoon nog niet in proportie.
Die amokmakers zijn intussen wel nogal wat mensen hun werk, verwervingen en prestaties aan het vernielen.
Tijd dus voor een stapje verder, de rubberkogel.
En als dat ook niet helpt, tjah, scherp dan maar.
Al dat gedoe van in proportie, akkoord, maar als het niets uithaalt, dan is het gewoon nog niet in proportie.
Die amokmakers zijn intussen wel nogal wat mensen hun werk, verwervingen en prestaties aan het vernielen.
Genious
Legacy Member
Dus gij vindt het beter dat ze wat nog rest ook vernielen?puni zei:
En ja, als gij er niet in slaagt die persoon tegen te houden en die gaat verder en gij legt die om, dan zijt ge imo in uw recht.
Anders beland je in totale rechteloosheid, het is immers onmogelijk ze te stoppen als ge niet een stap verder gaat.
puni
Legacy Member
Genious zei:
Ge zou denken dat een mensenleven nog altijd meer waard is dan materiële zaken.
En ge belandt dan niet in totale rechteloosheid. Als iemand uw auto vernielt, belt ge de flikken die die persoon in kwestie wel kunnen oppakken.
In het geval van de flikken moeten die eigenlijk hetzelfde doen en oproerpolitie optrommelen, omdat die bevoegd en opgeleid zijn om met dat soort dingen om te gaan. En das dan gewoon de wapenstok en het schild bovenhalen en gaan. Iets waar in se niets mis mee is.
Maar het feit dat gij mensenlevens minder hoog inschat dan materiële dingen, daar kots ik van. Ook al is het dan 'maar' het leven van extreem-links krapuul of om het even welke andere crimineel.
fireflymr
Legacy Member
Genious zei:
Als je dit toelaat DAN beland je in totale rechteloosheid.
En ² to puni, dat is waar de hele discussie rond draait: een mensenleven staat boven (bijna) alles, en al zeker wat rellen op straat. Dat dit niet vanzelfsprekend is voor sommigen hier is nogal pathologisch
Genious
Legacy Member
Dat zullen vooral mensen met heel slechte intenties graag horen. Laat ze maar uw wagen ineen slaan, uw huis in de fik steken terwijl ge er op staat te kijken, als ge ze niet kunt stoppen met 'proportionele' reacties, dan moogt ge ze niet stoppen...puni zei:
Als iemand uw wagen vernielt en ge belt de flikken, dan komen die veeleer toe wanneer er alleen nog maar schade op te meten valt. Wat als ge een zakkenroller in uw pocket vindt, gaat ge dan ook de flikken bellen als ge hem niet kunt stoppen met een klunzige tackel (of zoiets)?
Er zijn wel situaties waarin flikken roepen nog iets gaat verhelpen, maar er zijn er meer dan genoeg waar dit niet zo is.
Ik schat helemaal de waarde van een mensenleven niet in. Maar iedereen heeft rechten en als anderen daar inbreuk op maken - toch zeker als dat met geweld gebeurt - , dan moet ge die kunnen verdedigen en als kleine maatregelen (eens kwaad roepen) of wat hardere maatregelen (een poging met de vuist?) niet helpen, dan moet ge het kunnen opvoeren tot het volstaat.
Overigens, degene die de waarde aan het inschatten is van een mensenleven is degene die uw wagen poogt te molesteren. Als hij uw vorige handelingen heeft genegeerd en gij dreigt met wapengeweld uiteindelijk, dan heeft ie zelf gekozen voor dat risico te nemen, ie had ook eindelijk kunnen ophouden en uw rechten respecteren.
Maar sommigen vinden het blijkbaar ok dat een stad wordt gemolesteerd, zo lang men maar niet grijpt naar expliciet geweld, ook al is het de enige stap die nog overblijft om het te doen stoppen.
Genious
Legacy Member
Dat gedoe van een mensenleven staat boven alles is imo ook maar een boutade.fireflymr zei:Als je dit toelaat DAN beland je in totale rechteloosheid.
En ² to puni, dat is waar de hele discussie rond draait: een mensenleven staat boven (bijna) alles, en al zeker wat rellen op straat. Dat dit niet vanzelfsprekend is voor sommigen hier is nogal pathologisch
In praktijk zetten nogal wat mensen hun leven zelf bijlange niet boven alles.
Het is overigens een totaal onwerkbaar principe.
fireflymr
Legacy Member
Genious zei:
Ik denk dat niemand hier gezegd heeft dat dat oké is, maar om dat te stoppen hoeft er geen expliciet geweld gebruikt te worden. En al zeker geen mensen omver geknald.
Trouwens, van mij moogt ge uw eigendom beschermen hoe ge wilt, zolang dat maar niet leidt naar levensbedreigende situaties
Gentille
Legacy Member
Genious zei:
Recht van (zelf)verdediging slaat hem op de persoon en niet op goederen. Er zijn genoeg andere mogelijkheden om relschoppers uit elkaar te drijven (traangas, waterkanon, pepperspray, rubberenkogels en chargeren op de menigte)
De woede en rellen in Griekenland hebben op dit moment ook wel meer te maken met politieke strekkingen en de economische crisis dan enkel en allen het feit dat die jongen is doodgeschoten
Genious
Legacy Member
Ik zeg ook niet dat iemand dat gezegd heeft.fireflymr zei:
Maar zeggen: dat moet gestopt worden. (geen letterlijke verwoording ofc)
En tegelijk: hetgeen dat werkt mag niet ingezet worden (geen letterlijke verwoording ofc)
Als uw waterkanon en traangas ze niet stopt, dan gaat ge stap verder. (wat nog niet meteen scherp schieten is) Maar als ge uiteindelijk voor die stap staat en het is nog niet gestopt, dan moet ge die maar nemen imo. (het zal wel de politieke stabiliteit absoluut geen goed doen)
fireflymr
Legacy Member
Genious zei:
Akkoord. Ik vind het ook totaal niet kunnen dat onder het mom van het feit dat die jongen doodgeschoten is men blijkbaar zomaar overal brand mag stichten, etc.
En het is dus volledig de schuld van de overheid dat ze niet eens deftig ingrijpen aangezien het blijkbaar al tot daadwerkelijke plunderingen is gekomen van winkels. Dat heeft niets meer te maken met protesteren of demonstreren, dat is gewoon crimineel, en die overheid laat het toe...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.